Referéndum 1O Cataluña

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¿Como crees que ha de solucionarse el 1-O en Cataluña?

 
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Pez
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Referéndum 1O Cataluña

Mensaje por Pez » 20 Oct 2017, 16:04

¿Acaso, esto no es lo que son o a lo que aspiran la totalidad de partidos políticos de las democracias occidentales?
No, hombre, un poco sí pero no en cualquier circunstancia. De hecho, las victorias del PP (y lo que nos queda) tienen que ver, aparte de cierta aura de eficiencia en el ámbito económico, con la facilidad que tiene, por la imagen que proyecta, para amoldarse a posturas de lo más variopintas.
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Mensaje por XUACUYEDIOS » 20 Oct 2017, 16:17

[quote=sportingforever]Todos somos Xuaco.
Yo te llevo un bizcocho con una lima al talego.
Aunque si te toca Soto del Real igual ni quieres fugarte.

Enviado desde mi G620S-L01 mediante Tapatalk[/QUOTE]

Gracias,se agradece el apoyo en estos momentos tan duros,gracias de verdad
VAMOS SPORTING¡¡¡¡¡[/size]

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Mensaje por XUACUYEDIOS » 20 Oct 2017, 16:21

[quote=chipi]Yo creo que al que deberían apresar es al de sucintamente.....[/QUOTE]

El sucitante igual se equivocó de email,y lo mando a esas páginas que tanto le molan,España 2000,demcracia nacional,o cualquier página de traviesos,que revise su correo
VAMOS SPORTING¡¡¡¡¡[/size]

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Mensaje por XUACUYEDIOS » 20 Oct 2017, 20:40

oir al Borbón hablando de democracia y pobreza y toda una platea de mamahuevos aplaudiendo a rabiar....revolturon
VAMOS SPORTING¡¡¡¡¡[/size]

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Mensaje por Lamentable nivel » 20 Oct 2017, 21:24

[quote=Tarry]
youtu.be/n2P8m6uXZNQ[/QUOTE]

Muy grandes Los Ramones de Algete :bengala:
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

[SIGPIC][/SIGPIC]

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Mensaje por Lamentable nivel » 20 Oct 2017, 21:25

[quote=El_Profeta]Hombre, es que los van a perder.

Somos muchos los que les votamos en las dos generales y viendo que son unos traidores, no les vamos a volver a votar.

Os guste o no, ahora mismo Marianico el Corto es el sumo imperator de este país. Si convoca elecciones no me extrañaría nada que sacase mayoría absoluta. Y lo peor de todo, es que sería bastante comprensible. Porque lo del PSOE escondido debajo de la almohada es patético y lo de Podemos... bueno, me voy a ahorrar los calificativos sobre lo que ha hecho Podemos después de las dos generales, que no quiero ponerme de mala leche.[/QUOTE]

No lo tengo yo tan claro. Date una vuelta por medios de la derecha y ponte a leer los comentarios a las noticias. Los votantes del PP están que trinan con la inacción de Rajoy. Yo no creo que vaya a ganar votos. Al contrario, me parece que va a perder bastantes y que muchos de sus votantes se pasarán a C's.

Por lo que leo por ahí, vamos, que tampoco soy pitoniso.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

[SIGPIC][/SIGPIC]

Pirri
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Mensaje por Pirri » 21 Oct 2017, 15:04

Me interesa que Tarry explique cómo ven los no independentistas en Cataluña la aplicación del artículo 155 tal y como lo acaba de explicar Rajoy. Yo, la verdad, no veo que hubiera otra opción.

Y mucho ánimo, que vienen días muy difíciles, que quizá acaben siendo meses y años.

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ATÍPICU
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Mensaje por ATÍPICU » 21 Oct 2017, 15:15

Lo de Podemos es una autentica vergüenza.

Son los q más retratados han quedado a nivel nacional. Unos auténticos vendedores de humo.
LUCHA POR UN SPORTING SIN LA FAMILIA FERNÁNDEZ!!!!

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Mensaje por Profesor Albajara » 21 Oct 2017, 15:16

Nachin seguirá con la levi ??? . La acabo de ver por la tele uuuffff ... vaya morbazo con el 155 ya aplicao ...
"No son tiempos pa grandes matices"

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Jorge
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Mensaje por Jorge » 21 Oct 2017, 15:17

Yo sigo pensando que se hubiese solucionado todo pactando un referendum no vinculante hace unos meses. Seguramente el no hubiese ganado y ya no les dejarías a los independentistas lugar a montar la que montaron, polarizando en este último mes totalmente a la sociedad catalana y erigiendose los independentistas como catalanes verdaderos y ninguneando al resto, montando referendums de risa sin garantia alguna y tomandolo como vinculante aún saltándose la propia ley que ellos mismos habían sacado sobre el referendum.

Se hubiese echo así y ahora no habría esta polarización.
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Sólo aquellos que han perdido toda esperanza de vencer son los que pierden.[/size]

Pirri
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Mensaje por Pirri » 21 Oct 2017, 15:53

[quote=Jorge]Yo sigo pensando que se hubiese solucionado todo pactando un referendum no vinculante hace unos meses. Seguramente el no hubiese ganado y ya no les dejarías a los independentistas lugar a montar la que montaron, polarizando en este último mes totalmente a la sociedad catalana y erigiendose los independentistas como catalanes verdaderos y ninguneando al resto, montando referendums de risa sin garantia alguna y tomandolo como vinculante aún saltándose la propia ley que ellos mismos habían sacado sobre el referendum.

Se hubiese echo así y ahora no habría esta polarización.[/QUOTE]


Un referéndum de autodeterminación no puede ser no vinculante. Y sólo puede hacerse reformando la Constitución, lo que a su vez exige un referéndum previo en todo el país.

La falta de talento y de capacidad política de Rajoy es verdaderamente destructiva y quizá había fórmulas para haber atajado esto, pero responder a una discrepancia política, por muy importante que sea, derogando de facto los derechos políticos de todos los ciudadanos no nacionalistas e imponiendo un régimen autoritario (porque eso es la Ley de Transitoriedad) es una monstruosidad. Que, oye, Cataluña es una de las regiones más ricas y con más autogobierno de Europa, no es Biafra ni Kosovo ni nada parecido.

Es todo completamente irracional: se juntan una élite política desesperada porque ha perdido la autonomía financiera y ha sido descubierta en su corrupción; una burguesía xenófoba y supremacista a la que le hacen creer que va a poder repartirse el país cuando sea independiente; unas clases medias relativamente empobrecidas bien manipuladas a través de la televisión y la radio públicas, y una izquierda no antisistema sino directamente revolucionaria. Todo ello junto a la ceguera y la falta de talento del Gobierno del Estado y la debilidad estructural del PSOE. Y la aportación corrosiva y oportunista de Podemos y Colau. Una combinación brutal que es casi milagroso que todavía no haya degenerado en violencia abierta.

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Mensaje por Avatar » 21 Oct 2017, 16:21

[quote=Pirri]Un referéndum de autodeterminación no puede ser no vinculante. Y sólo puede hacerse reformando la Constitución, lo que a su vez exige un referéndum previo en todo el país.

La falta de talento y de capacidad política de Rajoy es verdaderamente destructiva y quizá había fórmulas para haber atajado esto, pero responder a una discrepancia política, por muy importante que sea, derogando de facto los derechos políticos de todos los ciudadanos no nacionalistas e imponiendo un régimen autoritario (porque eso es la Ley de Transitoriedad) es una monstruosidad. Que, oye, Cataluña es una de las regiones más ricas y con más autogobierno de Europa, no es Biafra ni Kosovo ni nada parecido.

Es todo completamente irracional: se juntan una élite política desesperada porque ha perdido la autonomía financiera y ha sido descubierta en su corrupción; una burguesía xenófoba y supremacista a la que le hacen creer que va a poder repartirse el país cuando sea independiente; unas clases medias relativamente empobrecidas bien manipuladas a través de la televisión y la radio públicas, y una izquierda no antisistema sino directamente revolucionaria. Todo ello junto a la ceguera y la falta de talento del Gobierno del Estado y la debilidad estructural del PSOE. Y la aportación corrosiva y oportunista de Podemos y Colau. Una combinación brutal que es casi milagroso que todavía no haya degenerado en violencia abierta.[/QUOTE]



Que referéndum hubo para el último cambio en la constitución?

Pirri
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Mensaje por Pirri » 21 Oct 2017, 17:02

[quote=Avatar]Que referéndum hubo para el último cambio en la constitución?[/QUOTE]

No todos los cambios en la Constitución exigen referéndum. Sólo es automático si afecta al Título Preliminar, al capítulo de derechos fundamentales o a la Monarquía. En el resto de casos, debe pedirlo al menos el 10% de los diputados, algo que no sucedió cuando se reformó el artículo 135: esto es, estaba de acuerdo en su reforma el 90% del Congreso (lo que no quiere decir que yo lo esté, principalmente por el procedimiento por el que se llevó a cabo).

Para llevar a cabo un referéndum de autodeterminación que afecte a una parte del territorio, hay que reformar el Título Preliminar y modificar las disposiciones que afectan a la soberanía nacional y a la unidad de la Nación española. Y para esa reforma se exige referéndum siempre.

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Mensaje por Tarry » 21 Oct 2017, 17:05

[quote=Pirri]Me interesa que Tarry explique cómo ven los no independentistas en Cataluña la aplicación del artículo 155 tal y como lo acaba de explicar Rajoy. Yo, la verdad, no veo que hubiera otra opción.

Y mucho ánimo, que vienen días muy difíciles, que quizá acaben siendo meses y años.[/QUOTE]

Por fin, eso te dirían muchos no independentistas que no sean podemitas en Catalunya. Eso al menos es lo que me transmiten los amigos que me quedan en esta tierra no infectados (aún me queda alguno que es independentista con algo de racionalidad si es posible). Por otra parte, los europeos (italianos y franceses) que conozco también la estaban pidiendo, tampoco es que sea un gran número, pero el 100% de los que tengo algún contacto lo veían necesario.

Personalmente sigo preocupado, creo que era necesario, pero esto no ha acabado aquí, ahora viene la siguiente fase en esta "guerra fría" que nos ha instalado la secta de los independentistas. Creo que hace falta una reforma de muchos sectores en Cataluña, y también en España, empezando por el sistema educativo totalmente pernicioso tal como está montado y que es una invención del PSC.

El temor principal es la instauración de dos gobiernos, uno el legal y otro el "rebelde". Aquí apenas hay presencia del Estado y eso va a hacer muy difícil la gobernabilidad. En manos del sector nacionalista no independentista del PdeCat y ERC que lo hay y ver como actúan con la CUP queda que el desarrollo del futuro a corto plazo no se convierta en un infierno.

No repetir errores como el de la intervención policial del 1-0 y que el poder judicial sea un poco más lento (fue un error el encarcelamiento antes del 155 de los Jordis que se podía haber evitado).

Ahora hace falta mucha política y menos judicialización, aunque espero que algunos responsables de esta locura acaben pagando sus irresponsabilidades.
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Mensaje por chipi » 21 Oct 2017, 17:34

Esquerra va a pulir en las siguientes presidenciales....
Vida eterna a la chupipandi

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Mensaje por Side » 21 Oct 2017, 17:35

[quote=Pirri]Un referéndum de autodeterminación no puede ser no vinculante. Y sólo puede hacerse reformando la Constitución, lo que a su vez exige un referéndum previo en todo el país.

La falta de talento y de capacidad política de Rajoy es verdaderamente destructiva y quizá había fórmulas para haber atajado esto, pero responder a una discrepancia política, por muy importante que sea, derogando de facto los derechos políticos de todos los ciudadanos no nacionalistas e imponiendo un régimen autoritario (porque eso es la Ley de Transitoriedad) es una monstruosidad. Que, oye, Cataluña es una de las regiones más ricas y con más autogobierno de Europa, no es Biafra ni Kosovo ni nada parecido.

Es todo completamente irracional: se juntan una élite política desesperada porque ha perdido la autonomía financiera y ha sido descubierta en su corrupción; una burguesía xenófoba y supremacista a la que le hacen creer que va a poder repartirse el país cuando sea independiente; unas clases medias relativamente empobrecidas bien manipuladas a través de la televisión y la radio públicas, y una izquierda no antisistema sino directamente revolucionaria. Todo ello junto a la ceguera y la falta de talento del Gobierno del Estado y la debilidad estructural del PSOE. Y la aportación corrosiva y oportunista de Podemos y Colau. Una combinación brutal que es casi milagroso que todavía no haya degenerado en violencia abierta.[/QUOTE]

Chapó. El mejor resumen de la situación que he leído en este post.

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Mensaje por Tarry » 21 Oct 2017, 17:41

[quote=chipi]Esquerra va a pulir en las siguientes presidenciales....[/QUOTE]

Por eso Junqueras lleva de perfil casi desde el 6 de septiembre. El PdeCat va camino del precipicio.

La llave de todo la tiene Junqueras, en la sombra, pero es que ahora mismo la gente en la calle les ha superado a todos, y a ver quien es el guapo que recula antes. De alguna manera tiene que acabar habiendo un cabeza de turco para contentar a la turba y lo que es peor a la turba violenta de la CUP.
¡¡¡VIVA LA SANIDAD PÚBLICA!!!

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Mensaje por Sempre_Suaves » 21 Oct 2017, 17:42

Por una vez todo esto no lo predijeron los Simpson,lo hicieron los japos,aunque en lo de las banderas andaban un poco perdidos :jajajajaja:


youtu.be/EOzxeU_y6Og

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Jorge
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Mensaje por Jorge » 21 Oct 2017, 17:55

[quote=Sempre_Suaves]Por una vez todo esto no lo predijeron los Simpson,lo hicieron los japos,aunque en lo de las banderas andaban un poco perdidos :jajajajaja:


youtu.be/EOzxeU_y6Og[/QUOTE]

Las gradas del Camp Nou llenas de la bandera Franquista, no se dónde se informarían la empresa de animación de la serie :D
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Sólo aquellos que han perdido toda esperanza de vencer son los que pierden.[/size]

blokhin
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Mensaje por blokhin » 21 Oct 2017, 18:53

[quote=Profesor Albajara]Nachin seguirá con la levi ??? . La acabo de ver por la tele uuuffff ... vaya morbazo con el 155 ya aplicao ...[/QUOTEAA
Al natural pierde la hostia.

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