Referéndum 1O Cataluña

[Eurosporting]

[quote=Zelig]Junts per Cat más erc, 4 escaños más que junts pel sí.

Lo pongan como lo pongan, con un 86% de participación, los del proces sin los clarísimos vencedores de este sarao. A pesar del desplome de CUP y podemos, mantienen mayoría absoluta y suben fuertemente en porcentaje de votos sumando sus marcas.

Podrá joder, pero es un hecho irrefutable. Se van a venir muy arriba ahora pidiendo apoyo internacional.

El papelón que tiene ahora el gobierno es acojonante. Su partido con 3 escaños en Catalunya teniendo que dejar que se invista a Puigdemont o, peor, detenerlo cuando entre en el país.

La apuesta del 155 y las elecciones ha salido muy muy muy cara.[/QUOTE]

Eso son trampas. La cup iba metida en el mismo saco, y por bloques ha perdido poder el independentismo, y no sólo eso sino que además a los ojos del mundo el partido más votado es un partido Nacional. Y es más, aunque podemos es para mi detestable, votaron en contra de la independencia, luego los nazis tienen menos votos que los que no apuestan por la ruptura. Y ni aquí ni en ningún lado un territorio se puede independizar con un 47% de votos. Y siguen sin felicitar al primer partido del parlament. Son unos jodidos nazis.

[Side]

[quote=Eurosporting]Eso son trampas. La cup iba metida en el mismo saco, y por bloques ha perdido poder el independentismo, y no sólo eso sino que además a los ojos del mundo el partido más votado es un partido Nacional. Y es más, aunque podemos es para mi detestable, votaron en contra de la independencia, luego los nazis tienen menos votos que los que no apuestan por la ruptura. Y ni aquí ni en ningún lado un territorio se puede independizar con un 47% de votos. Y siguen sin felicitar al primer partido del parlament. Son unos jodidos nazis.[/QUOTE]

Teniendo en cuenta que es la primera vez en la democracia que CIU o sus marcas pierden unas elecciones catalanas, estos no estan acostumbrados a felicitar a nadie.

[Eurosporting]

Oir a puigdemont es oír a un político incendiario de los años 30. Es un impostor, no puede ser más radical hablando que los de las cup. Es un auténtico peligro, y la hostia económica va a ser de órdago.

[gijonisimo]

Mi lectura de las elecciones es la siguiente:

El ganador de la noche es Cs, que consigue por primera vez en la historia, que un partido estatal gane las elecciones autonómicas catalanas, ganando en Tarragona y barriendo en Barcelona. No hay que olvidar, que este partido se creó hace 10 años, contra todo y contra todos, en un ambiente súmamente hostil, y desde los 3 diputados que sacaron en sus primeras autonómicas, han ido creciendo siempre, hasta llegar a este espectacular resultado.

En cuanto a los independentistas, han salvado la papeleta. Es un buen resultado, pero esto no legitima de ninguna manera una independencia. No hay que olvidar además, que estas elecciones, se celebran sin desmontar además, todo el aparato mediático que lleva 3 décadas instalado en su propaganda y defensa. Aun así, ni siquiera alcanzan el 50 por ciento de los votos. Les da para mantener la cabeza alta, y seguir martilleando con el "procés". Si saben jugar sus bazas, podrán hacer cambiar de posición a Podemos y PSOE en España, e ir poco a poco dando pasos hacia su objetivo.

Los Comunes han sacado un resultado malo, muy por debajo de sus expectativas, y sin alcanzar siquiera la media pronosticada por todas las encuestas. Ni siquiera el impulso de Colau, ha permitido aprovechar el ambiente polarizado para atraerse votantes. Este resultado y todos los sucesos de los últimos meses, harán mucho daño a Podemos en España.

Finalmente, el gran perdedor de la noche, el PP, el partido del gobierno, que aplica mal y a última hora el art. 0.00155 (que no quería hacer cumplir de ninguna manera), que convoca unas elecciones a la vuelta de la esquina y sin desmontar las estructuras que han permitido la creación y consolidación de la ideología rupturista, y que por supuesto, dichas elecciones no solo no les granjean nada positivo (los independentistas siguen con mayoría absoluta) sino que el descalabro en votos y escaños del partido en el gobierno, es insondable. Si Mariano tuviese algo de ética, o bien convocaría elecciones anticipadas, o bien aguillotinaría a Soraya, que ha sido la encargada de dirigir toda esta operación diálogo, que ha terminado en una derrota del Estado que representa.

[Arronidaeco]

Conque primero del 155 los indepes teníen mayoría d'escaños y agora que subió la participación hasta l'ochenta y picu porciento tienen más... mala suerte. Mira pa que vos valió tanto 155 155.

[Pez]

Bueno, pues nada, todo sigue igual. En Cataluña y el foro, incluso en el Foro y en cataluña.

Bona nit a tothom.

[sta cruz]

En conclusión, tamos como tabamos..

[Sempre_Suaves]

O sea, que el objetivo del 155 era que el independentismo perdiera la mayoría,y a fumarse un puro con el marca,pero ahora ya es un éxito que pasen de 72 a 70 escaños,aunque sigan con mayoría,y gane para nada C'S...
La realidad es que Ciudadanos,a parte de por comerse al PP,gana porque ERC y JxC se han dividido los votos de un hipotético JxS al 50 %.Con que la balanza se hubiera ido un poco hacia un lado,ni eso podrían decir.

A ojos del mundo lo que queda es que el Gobierno de España intervino una autonomía para convocar unas elecciones que esperaba quitara el poder a los secesionistas,y los secesionistas han vuelto a ganar.

[chipi]

[quote=Sempre_Suaves]O sea, que el objetivo del 155 era que el independentismo perdiera la mayoría,y a fumarse un puro con el marca,pero ahora ya es un éxito que pasen de 72 a 70 escaños,aunque sigan con mayoría,y gane para nada C'S...
La realidad es que Ciudadanos,a parte de por comerse al PP,gana porque ERC y JxC se han dividido los votos de un hipotético JxS al 50 %.Con que la balanza se hubiera ido un poco hacia un lado,ni eso podrían decir.

A ojos del mundo lo que queda es que el Gobierno de España intervino una autonomía para convocar unas elecciones que esperaba quitara el poder a los secesionistas,y los secesionistas han vuelto a ganar.[/QUOTE]
Si van juntos hubieran sacado muchos más escaños que en 2015.No se donde alguno ve una derrota.Han sacado muchos más votos...

[Arronidaeco]

Lo que yo creo ye que si se ficiese otra encuesta nel portalón, subiría en votos la opción de meter los tanques pa controlar la zona.

[gijonisimo]

[quote=sta cruz]En conclusión, tamos como tabamos..[/QUOTE]
En cuanto al conflicto Estado central-Gobierno catalán, sí. Volvemos a la hoja de ruta del "Procés". Necesitan de muchos más pasos, y desde luego de mucha mayor legitimidad para conseguir la independencia.

Pero estas elecciones, tienen que tener consecuencias a nivel estatal. Abren una crisis en el partido en el gobierno, refuerzan el proyecto de Cs (que además son, fundamentalmente quien les sustenta ahí), dañan mucho a Podemos (Cataluña en las últimas generales fue un bastión muy fuerte, y los sucesos de los últimos meses, a mi juicio, les harán daño en otros lugares del Estado), y en cuanto al Psoe, no sabría qué decirte. Me imagino que entrarán con fuerza con el discurso de la reforma constitucional, el "dar encaje a Cataluña", el "modelo federal", etc.

[sta cruz]

Como ya dijimos unos cuantos haz unos meses en esti mismu pots la gestion del PP de esti tema fue calamitosa y lo de hoy ye la culminación de un desastre anunciau, para q se fuesen todos a tomar pol culo,pero lejos..

[Zelig]

Para la mayoría de independentistas, la CUP es un grano en el culo. Mantienen la mayoría absoluta y con un grano en el culo mucho más pequeño, subiendo 4 escaños los que eran junts pel sí y con un 82% de participación.

Podéis montarlos la película que queráis, pero erc+jxc salen reforzadísimos de estas elecciones y dejan al PP en la disyuntiva de hacer el ridículo dejando que invistan a Puigdemont o regalar al mundo la foto de su detención, que deja a España en una posición muy débil.

Mal día para España. Muy malo.

[Eurosporting]

[quote=Arrodinaeco]Conque primero del 155 los indepes teníen mayoría d'escaños y agora que subió la participación hasta l'ochenta y picu porciento tienen más... mala suerte. Mira pa que vos valió tanto 155 155.[/QUOTE]

q dices

[Eurosporting]

[quote=chipi]Si van juntos hubieran sacado muchos más escaños que en 2015.No se donde alguno ve una derrota.Han sacado muchos más votos...[/QUOTE]

Madre mía del amor hermoso, pero sacaron más votos pero de un total de votos más grande. Si en unas elecciones sacas 3 votos de un total de diez, y en las siguientes sacas 30 de un total de diez millones, no creo que estés mejor eh. Esas matemáticas.

Por cierto. Cuando el PP tenía mayoría absoluta no creo k justificarais todo lo que hacía.

[Arronidaeco]

[quote=Eurosporting] q dices[/QUOTE]

yo lo que leo por aquí, unos dicen que los indepes tienen mayoría y otros que la mayoría tiénenla los no independentistas. Esplícamelo tu a ver si me aclaro.

[chipi]

[quote=Eurosporting] q dices[/QUOTE]

Pues que votando un porcentaje mayor que hace 2 años que parecía escorar por la vía constitucionalista, Puchi y el del Vaticano han sacado 250.000 votos más...

[gijonisimo]

[quote=sta cruz]Como ya dijimos unos cuantos haz unos meses en esti mismu pots la gestion del PP de esti tema fue calamitosa y lo de hoy ye la culminación de un desastre anunciau, para q se fuesen todos a tomar pol culo,pero lejos..[/QUOTE]
Desde luego que el gobierno ha gestionado este asunto muy mal. Y es el principal dañado de esta noche.

Pero, si de verdad se quería solucionar el "problema catalán", era una quimera pensar que con todas las estructuras que crearon, auparon y consolidaron el modelo rupturista funcionando, y sobre todo, en apenas dos meses, se iba a poder terminar con un estado de las cosas perpetuado durante 3 décadas. Si de verdad el asunto catalán es un "problema", y se quiere solucionar por parte de los que lo llaman así, se necesitan años o lustros, para progresivamente desmontar las estructuras mencionadas, e ir construyendo una contrahegemonía que sustituya a la hegemonía imperante.

[chipi]

[quote=Eurosporting]Madre mía del amor hermoso, pero sacaron más votos pero de un total de votos más grande. Si en unas elecciones sacas 3 votos de un total de diez, y en las siguientes sacas 30 de un total de diez millones, no creo que estés mejor eh. Esas matemáticas.

Por cierto. Cuando el PP tenía mayoría absoluta no creo k justificarais todo lo que hacía.[/QUOTE]

Ya.Para eso hay una cosa que se llama porcentaje de voto.Y es exactamente el mismo que hace 2 años.Idéntico oiga...

[Eurosporting]

Ya pero volvéis a eliminar de la ecuacion a la cup que es actor principal xq sin ellos no hay mayoría. Y lo que pasó es que el independentismo ha perdido escaños.