Seguimiento al CORONAVIRUS

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por sporting200 » 18 Abr 2020, 13:47

Por lo que yo entiendo hubo 2 votaciones muy similares. A ambas el lado socialista y vox votaron a favor. En una voto a favor el ala liberal y popular y en contra/abstención el verde e izquierdas. Y en la otra lo contrario. Eso es lo que yo entiendo, no sé cuál era la diferencia de verdad entre las dos

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Tarry
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Tarry » 18 Abr 2020, 13:50

sporting200 escribió:
18 Abr 2020, 13:47
Por lo que yo entiendo hubo 2 votaciones muy similares. A ambas el lado socialista y vox votaron a favor. En una voto a favor el ala liberal y popular y en contra/abstención el verde e izquierdas. Y en la otra lo contrario. Eso es lo que yo entiendo, no sé cuál era la diferencia de verdad entre las dos
Lo de que será mancomunadamente, que es lo que le chirría a los alemanes y holandeses.

LO cierto es que al final es muy similar, pero ninguna de las dos resoluciones era vinculante, y mirando desde un punto de vista pragmático lo mejor es tratar de tender puentes y que salga algo adelante sobre este tema con el consenso de toda la UE.

Edito: Donde pone mancomunadamente es mutualizada.
Lo aprobado es lo siguiente: Se pide la creación de "un paquete masivo de recuperación y reconstrucción para inversiones que apoyen la economía europea tras la crisis" y que complemente a las actuaciones del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), el Banco Europeo de Inversiones (BEI) y el Banco Central Europeo (BCE).
Última edición por Tarry el 18 Abr 2020, 13:57, editado 1 vez en total.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Refalfiao » 18 Abr 2020, 13:52

No, como dice Tarry es que se votaron 2 resoluciones similares, unos votaron sí en una y lo otros en la otra, excepto los del PSOE que les daba igual votaron sí en ambas.

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Sportman81
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Sportman81 » 18 Abr 2020, 14:07

Jorge escribió:
18 Abr 2020, 00:42
Sportman81 escribió:
17 Abr 2020, 22:14
Un nuevo capitulo para la teoria de la conspiracion, ojo que es el Nobel que descubrio el VIH, han salido a desmentirlo otros colegas y otros le apoyan
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b4577.html
Por lo visto el hombre también es firme defensor de la homeopatía o de la memoria del agua... que tener un premio Nobel no implica que no pueda patinar. Porque una cosa sería que dijese en la noticia que lo ha descubierto y lo haya probado, como hiciera con el VIH, pero lo que ahí se dice es que "cree que..." como con la homeopatía.
El hombre lo que dice es que el virus salio de un laboratorio porque llevan años recolectando virus de los murcielagos cosa que si que esta demostrada, si fue un "accidente" o un "error humano" no lo vamos a saber conociendo ademas como trabaja el Gobierno Chino, si realmente la naturaleza nos la ha jugado o ha sido otras causas, de momento no lo sabemos, la comunidad cientifica esta dividida tan validas pueden ser unas teorias como otras, ye verdad que el paisano en esti caso mucha credibilidad no tien....pero no es descabellado lo que dice
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Tarry » 18 Abr 2020, 14:12

Side escribió:
18 Abr 2020, 13:08
Ojalá fueran sobre 500 diarios, pero son muchos más. Ese si que es un bulo oficial, de los qué le gustan al vicepresidente.
Aquí no creo que tenga que ver nada el gobierno. Se utilizan datos a nivel mundial de forma similar, al final lo que tienes es una muestra lo más amplia posible, que te indique si la curva baja,sube o se mantiene plana.

Si introduces variaciones ahora, desvirtuas todo. Por supuesto que hay más fallecidos que los que cuentan en las frías estadísticas, pero si se cambia el método tendría que hacerse en todo el histórico.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Peppard » 18 Abr 2020, 14:12

A ver, se votó la resolución, y se votó una enmienda a esa resolución presentada por Los Verdes.

La resolución ha sido aprobada, y los votos de los eurodiputados españoles fueron estos:

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Lo que no fue aprobado fue la enmienda presentada por Los Verdes, con estos votos:

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por viva-yo » 18 Abr 2020, 14:20

Sportman81 escribió:
18 Abr 2020, 14:07
Jorge escribió:
18 Abr 2020, 00:42


Por lo visto el hombre también es firme defensor de la homeopatía o de la memoria del agua... que tener un premio Nobel no implica que no pueda patinar. Porque una cosa sería que dijese en la noticia que lo ha descubierto y lo haya probado, como hiciera con el VIH, pero lo que ahí se dice es que "cree que..." como con la homeopatía.
El hombre lo que dice es que el virus salio de un laboratorio porque llevan años recolectando virus de los murcielagos cosa que si que esta demostrada, si fue un "accidente" o un "error humano" no lo vamos a saber conociendo ademas como trabaja el Gobierno Chino, si realmente la naturaleza nos la ha jugado o ha sido otras causas, de momento no lo sabemos, la comunidad cientifica esta dividida tan validas pueden ser unas teorias como otras, ye verdad que el paisano en esti caso mucha credibilidad no tien....pero no es descabellado lo que dice
https://www.foxnews.com/politics/corona ... us-sources
Sources believe coronavirus outbreak originated in Wuhan lab as part of China's efforts to compete with US

Como esto sea verdad, estamos muy muy jodidos
1- el virus podría estar modificado genéticamente para ser muy resistente y poder ser usado como arma biológica
2- después de la pandemia se puede liar una muy muy gorda

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yarguras
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por yarguras » 18 Abr 2020, 15:02

viva-yo escribió:
18 Abr 2020, 14:20
Sportman81 escribió:
18 Abr 2020, 14:07

El hombre lo que dice es que el virus salio de un laboratorio porque llevan años recolectando virus de los murcielagos cosa que si que esta demostrada, si fue un "accidente" o un "error humano" no lo vamos a saber conociendo ademas como trabaja el Gobierno Chino, si realmente la naturaleza nos la ha jugado o ha sido otras causas, de momento no lo sabemos, la comunidad cientifica esta dividida tan validas pueden ser unas teorias como otras, ye verdad que el paisano en esti caso mucha credibilidad no tien....pero no es descabellado lo que dice
w
https://www.foxnews.com/politics/corona ... us-sources
Sources believe coronavirus outbreak originated in Wuhan lab as part of China's efforts to compete with US

Como esto sea verdad, estamos muy muy jodidos
1- el virus podría estar modificado genéticamente para ser muy resistente y poder ser usado como arma biológica
2- después de la pandemia se puede liar una muy muy gorda
Ya han salido científicos de todo el mundo diciendo que el virus no ha sido creado en un laboratorio. A día de hoy tener a disposición el virus para mirar esas cosas es muy sencillo y no creo que la mayoría de científicos del mundo se hayan puesto de acuerdo para una cosa así. Es más, si uno solo tuviese pruebas de lo contrario se sabría.

Cosa diferente es que el inicio de la pandemia haya sido en un laboratorio en China por contaminación de gente que estaba trabajando con el Covid, que eso entra dentro de lo posible, pero por lo visto que haya sido creado en un laboratorio no.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Sportman81 » 18 Abr 2020, 15:09

viva-yo escribió:
18 Abr 2020, 14:20
Sportman81 escribió:
18 Abr 2020, 14:07

El hombre lo que dice es que el virus salio de un laboratorio porque llevan años recolectando virus de los murcielagos cosa que si que esta demostrada, si fue un "accidente" o un "error humano" no lo vamos a saber conociendo ademas como trabaja el Gobierno Chino, si realmente la naturaleza nos la ha jugado o ha sido otras causas, de momento no lo sabemos, la comunidad cientifica esta dividida tan validas pueden ser unas teorias como otras, ye verdad que el paisano en esti caso mucha credibilidad no tien....pero no es descabellado lo que dice
https://www.foxnews.com/politics/corona ... us-sources
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Como esto sea verdad, estamos muy muy jodidos
1- el virus podría estar modificado genéticamente para ser muy resistente y poder ser usado como arma biológica
2- después de la pandemia se puede liar una muy muy gorda
Es que lo que mosquea es que China ha trasladado cientificos que trabajaban en Wuham en los laboritorios militares ha otros sitios y entre ellos a la cientifica que trabajaba especificamente con el Covid19, lo que esta claro es que las consecuencias pueden ser terribles si finalmente la verdad sale a la luz sea la que sea, de ahi que el hermetismo y el recelo del gobierno Chino sean entendibles pero no les esta ayudando nada, mas cuando tienes a todo el planeta mirando pa ti porque hasta los rusos aliados historicos no les esta gustando la manera de trabajar del Gobierno Chino
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Sportman81 » 18 Abr 2020, 15:27

yarguras escribió:
18 Abr 2020, 15:02
viva-yo escribió:
18 Abr 2020, 14:20
w
https://www.foxnews.com/politics/corona ... us-sources
Sources believe coronavirus outbreak originated in Wuhan lab as part of China's efforts to compete with US

Como esto sea verdad, estamos muy muy jodidos
1- el virus podría estar modificado genéticamente para ser muy resistente y poder ser usado como arma biológica
2- después de la pandemia se puede liar una muy muy gorda
Ya han salido científicos de todo el mundo diciendo que el virus no ha sido creado en un laboratorio. A día de hoy tener a disposición el virus para mirar esas cosas es muy sencillo y no creo que la mayoría de científicos del mundo se hayan puesto de acuerdo para una cosa así. Es más, si uno solo tuviese pruebas de lo contrario se sabría.

Cosa diferente es que el inicio de la pandemia haya sido en un laboratorio en China por contaminación de gente que estaba trabajando con el Covid, que eso entra dentro de lo posible, pero por lo visto que haya sido creado en un laboratorio no.
Es que es esa la sospecha que pudo haber sido un accidente no se esta diciendo que fue "creado" pero que si fue recolectado esta demostrado , aqui el quid de la cuestion es en averiguar como "salto" el bicho a la especie humana que es lo que causa tanta incertidumbre
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yarguras
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por yarguras » 18 Abr 2020, 15:29

Dicen en el telediario que en EEUU hay Estados que ya están aflojando el confinamiento, abriendo parques y playas en Florida por ejemplo y permitiendo reuniones en otros lados. No sé, viendo las precauciones que están tomando otros países de Europa o Asía me parece una sobrada lo que hacen en USA.

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Jorge
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 18 Abr 2020, 15:31

¿Que puede ser que el virus se crease en laboratorio? Pues podría ser, pero de momento nada indica que haya sido así.

Nada más aparte de las declaraciones de los gobiernos estadounidense, francés y británico estos días de que tras la pandemia le pedirán responsabilidades a China. Vamos, que a mi manera de ver salen por ahí (raro que el gobierno español no saliese por ahí también), porque es más fácil ahora mismo para calmar los ánimos atacar a china que reconocer que subestimaron por completo al virus, como EEUU, que decidieron buscar la inmunidad de rebaño asumiendo miles de muertes de primeras, como en el Reino Unido, o que con el virus en sus fronteras y viendo lo que estaba pasndo en Italia o en España era muy importante buscar el record mundial de gente junta vestida de pitufos, como en Francia.

Y si, ese hombre tiene un premio Nobel, pero también es firme defensor de la homeopatía, de la que se han encontrado pruebas de que no funciona, pero ninguna de que lo haga. Citando a otro premio Nobel, Richard Feynma:
“no importa cuán hermosa sea tu conjetura, no importa cuán inteligente seas, quién hiciese la conjetura o cómo se llame. Si no está de acuerdo con el experimento, está mal”
]

Y es que no es un caso único en la historia. Watson y Crick llevaron un premio Nobel por describir la estructura del ADN. Décadas más tarde, Watson sale con esto:
https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... s_1756282/

¿Tendrían que hacerle caso a Watson por decir eso sin mostrar nada que apoye sus declaraciones sólo por ser quién es? No. Pues con este hombre lo mismo.

Y ojo, que no quita que se haya creado en un laboratorio. Pero para asegurar eso hay que presentar hechos que lo avalen. Hasta ahora nada, ni analizando el genoma del virus. Y el paso de virus animales a seres humanos no es nada raro.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 18 Abr 2020, 15:32

yarguras escribió:
18 Abr 2020, 15:29
Dicen en el telediario que en EEUU hay Estados que ya están aflojando el confinamiento, abriendo parques y playas en Florida por ejemplo y permitiendo reuniones en otros lados. No sé, viendo las precauciones que están tomando otros países de Europa o Asía me parece una sobrada lo que hacen en USA.
Más teniendo en cuenta que sólo en el estado de Nueva York, con una población que ronda los 20 millones, la cifra de fallecidos de ayer rondaba los 1500 creo que leí esta mañana.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por yarguras » 18 Abr 2020, 15:39

Jorge escribió:
18 Abr 2020, 15:32
yarguras escribió:
18 Abr 2020, 15:29
Dicen en el telediario que en EEUU hay Estados que ya están aflojando el confinamiento, abriendo parques y playas en Florida por ejemplo y permitiendo reuniones en otros lados. No sé, viendo las precauciones que están tomando otros países de Europa o Asía me parece una sobrada lo que hacen en USA.
Más teniendo en cuenta que sólo en el estado de Nueva York, con una población que ronda los 20 millones, la cifra de fallecidos de ayer rondaba los 1500 creo que leí esta mañana.
Por lo visto la última palabra la tienen los gobernadores, por lo que esperemos por su bien y por el de todos que los haya más sensatos que el de Florida.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Vlado » 18 Abr 2020, 15:41

Todo sería maravilloso si la ciencia en general y los científicos en particular no estuviesen penetrados por lo políticamente correcto y por los filtros y las mordazas de los organismos supranacionales: ONU, OMS y resto de mafias..
Muchos descubrimientos hoy en día o pasan esos filtros o son tildados de superchería y arrojados al cubo de la basura del descrédito

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Peppard » 18 Abr 2020, 15:42

Guelu escribió:
18 Abr 2020, 14:32
Peppard escribió:
18 Abr 2020, 14:12
A ver, se votó la resolución, y se votó una enmienda a esa resolución presentada por Los Verdes.

La resolución ha sido aprobada, y los votos de los eurodiputados españoles fueron estos:

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Lo que no fue aprobado fue la enmienda presentada por Los Verdes, con estos votos:

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Si, pero cuál fue la resolución aprobada y cuál la enmienda presentada por los verdes y rechazada. Porque hasta ahora los que si pedían coronabonos y ayudas para el sur eran los verdes.
La resolución aprobada (ojo, no es vinculante y todavía tienen que negociarlo vía videoconferencia, a ver en qué queda el asunto) consiste en la emisión de bonos de recuperación con mutualización de la deuda futura y plan de inversiones. Y la enmienda presentada por Los Verdes, que de mano habían dado el visto bueno a la resolución, pedía mutualizar también la deuda anterior, lo cual suena muy bien hasta que caes en la cuenta de que hay países con más deuda que España y por lo tanto nada nos aseguraba que no acabásemos teniendo que pagar más.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por yarguras » 18 Abr 2020, 15:46

Vlado escribió:
18 Abr 2020, 15:41
Todo sería maravilloso si la ciencia en general y los científicos en particular no estuviesen penetrados por lo políticamente correcto y por los filtros y las mordazas de los organismos supranacionales: ONU, OMS y resto de mafias..
Muchos descubrimientos hoy en día o pasan esos filtros o son tildados de superchería y arrojados al cubo de la basura del descrédito
Pues habrá de todo, pero en este caso en particular me juego la cabeza y no creo que la pierda a que hay intereses muy fuertes para demostrar la teoría esa de que este virus ha sido creado por los chinos. Vamos que si al final es así yo creo que se sabrá, pero por lo que he leído me creo más a los que dicen lo contrario.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Tarry » 18 Abr 2020, 15:50

No hay nada como crear un enemigo para desviar la atención sobre tus propias actuaciones. Una táctica que los USA llevan practicando siempre.

Que voy mal en las encuestas de popularidad, lanzó unos pepinazos en algún lugar del mundo. Lo han hecho todos los presidentes yankees.

No creo que tengan collons de lanzar pepinazos a China, pero ya estamos creando el relato de que los malos son los chinos.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Vlado » 18 Abr 2020, 15:57

yarguras escribió:
18 Abr 2020, 15:46
Vlado escribió:
18 Abr 2020, 15:41
Todo sería maravilloso si la ciencia en general y los científicos en particular no estuviesen penetrados por lo políticamente correcto y por los filtros y las mordazas de los organismos supranacionales: ONU, OMS y resto de mafias..
Muchos descubrimientos hoy en día o pasan esos filtros o son tildados de superchería y arrojados al cubo de la basura del descrédito
Pues habrá de todo, pero en este caso en particular me juego la cabeza y no creo que la pierda a que hay intereses muy fuertes para demostrar la teoría esa de que este virus ha sido creado por los chinos. Vamos que si al final es así yo creo que se sabrá, pero por lo que he leído me creo más a los que dicen lo contrario.
Cómo si hiciera falta que hubiese sido creado en un laboratorio para su propagación voluntaria...
Lo que es un hecho es que fué aislado en un laboratorio, la versión posterior de que un empleado lo propagó en un fallo de seguridad pues podrás creértela o no, allá cada uno..
Pero mi reflexión no iba tanto para este caso sino en general. Una de las mejores amigas de mi mujer es una reconocida egiptóloga, de esas que da conferencias en universidades y foros por toda Europa. Muchas veces nos contó que en dichas conferencias siempre les ponen límites de hasta dónde pueden contar, y éste sólo es un ejemplo de miles. En arqueología, por ejemplo, los vetos del Vaticano son una cosa habitual, y las mordazas son ejecutivas

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chipi
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por chipi » 18 Abr 2020, 16:10

No se de qué egiptologa hablas.Pero si le dices a Miguel Ángel de Blas Cortina, a Narciso Santos Yanguas, a Marco de la Rasilla o a Adolfo Rodríguez Asensio que el Vaticano interviene en sus conferencias....se van a descojonar un poco. Y a nivel internacional, el mejor egiptólogo del mundo,Zahi Hawass, nunca ha tenido pelos en la lengua para criticar al Vaticano en sus conferencias y documentales.
Suena un poco a Dan Brown,que quies que te diga....

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