Djukic vete ya!!!

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Oliete
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Oliete » 19 Jun 2020, 10:48

DocEmmetBrown escribió:
19 Jun 2020, 10:43
Jorge escribió:
19 Jun 2020, 10:40


Lo que no tiene sentido es, aunque no tengas pensado hacer los 5 cambios, meter a Manu y en la jugada siguiente a Salvador. ¿Y si te expulsan a alguien o hay algún lesionado los últimos 10 minutos de partido una vez agotaste los parones, cuando todavía te quedaba un cambio? ¿No es más lógico sacar a Manu y a Salvador a la vez y quedarte con esa opción de meter a alguien más una vez realizado el cambio de Álvaro por si hay una lesión? (que no sería nada raro: 2 meses de parón más acumulación de encuentros en pocos días)
Es que ayer se podian hacer cuatro tandas separadas. Por eso hizo lode los dos cambios en un minuto
No son 4 tandas, sólo se pueden hacer 3 con partido en juego pero cuando cambias un jugador al descanso no cuenta.

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DocEmmetBrown
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por DocEmmetBrown » 19 Jun 2020, 10:52

Oliete escribió:
19 Jun 2020, 10:48
DocEmmetBrown escribió:
19 Jun 2020, 10:43


Es que ayer se podian hacer cuatro tandas separadas. Por eso hizo lode los dos cambios en un minuto
No son 4 tandas, sólo se pueden hacer 3 con partido en juego pero cuando cambias un jugador al descanso no cuenta.
Si si calla que no acabo de entenderlo yo tampoco

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Refalfiao
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Refalfiao » 19 Jun 2020, 10:57

Jorge escribió:
19 Jun 2020, 10:40
sporting200 escribió:
19 Jun 2020, 09:49
El equipo ha mejorado mucho y se nota en las primeras partes, pero su gestión de cambios es mala sin más. Ayer no tiene sentido que deje un cambio sin hacer viendo a Javi Fuego que los últimos 30 minutos no podía con el culo y casi costó un gol. ¿No podría haber entrado Gragera cuando entraron Manu o Salvador?
Lo que no tiene sentido es, aunque no tengas pensado hacer los 5 cambios, meter a Manu y en la jugada siguiente a Salvador. ¿Y si te expulsan a alguien o hay algún lesionado los últimos 10 minutos de partido una vez agotaste los parones, cuando todavía te quedaba un cambio? ¿No es más lógico sacar a Manu y a Salvador a la vez y quedarte con esa opción de meter a alguien más una vez realizado el cambio de Álvaro por si hay una lesión? (que no sería nada raro: 2 meses de parón más acumulación de encuentros en pocos días)
Es que de los cambios lo que más se crítica estos 2 partidos es la mala gestión, hacer 3 el otro día con gente que no podía con los huevos, ayer gastar 2 turnos en 1 minuto...

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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Avatar » 19 Jun 2020, 11:04

sporting200 escribió:
19 Jun 2020, 09:49
El equipo ha mejorado mucho y se nota en las primeras partes, pero su gestión de cambios es mala sin más. Ayer no tiene sentido que deje un cambio sin hacer viendo a Javi Fuego que los últimos 30 minutos no podía con el culo y casi costó un gol. ¿No podría haber entrado Gragera cuando entraron Manu o Salvador?
Y no podía haber entrado Alvaro 15 minutos antes? No podía hacer los dos cambios a la vez en lugar de con segundos de diferencia?

Gijonesº
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Gijonesº » 19 Jun 2020, 12:20

DocEmmetBrown escribió:
19 Jun 2020, 10:42
Jano escribió:
19 Jun 2020, 10:37
Como buen defensa que fue durante su carrera esta bastante claro que sigue a pies juntillas lo de porteria a cero y los equipos se construyen desde atras una pena el desastre de delantera que tenemos
Yo creo que si tuviesemos mas gol no jugariamos asi de mediocampo para atras. Normalmente, equipos con poco gol, se basan en jugadores con buena tecnica a balon parado, contras y sobre todo ser firmes en defensa. Si tienes gol ya no es tan necesario defender tan ferreamente, el del ascenso de Preciado era un equipo con bastante gol pero que encajaba bastante, pocos partidos recuerdo ganar sin que nos hiciesen algun gol, pero sabias que en casa 2-3 goles ibas a hacer, ahora haces uno con suerte y tienes que dedicarte a defenderlo. O eso o te encuentras defensas como las de Las Palmas que les meter cuatro y alguno porque te dejan llegar hasta la cocina a dos jugadoeres solos
Pero lo bueno es que no está buscando la porteria a cero a cambio del a nada en ataque o al menos no mientras no vamos gnanado, pq ayer la segunda parte si fue así.

Baraja o muñiz buscan la puerta a 0 a cualquier precio, y normalmente suele ser defender con muchos y depender de las individualidades en ataque como puede ser joni en su momento.

En el caso de djukic por ahora (y no siempre, pero si la mayoría del tiempo) el equipo intenta dominar los partidos y jugar al balón, además de conseguir la puerta a cero. Para mi esto si tiene merito.

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fuyuyu1
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por fuyuyu1 » 19 Jun 2020, 14:23

Es que estáis muy pesaos con lo de los cambios, es que el entrenador no haga los cambios y en el minuto que a vosotros os gustaría no ye que estén mal hechos.

Zanzón
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Zanzón » 19 Jun 2020, 16:37

Jorge escribió:
19 Jun 2020, 10:40
sporting200 escribió:
19 Jun 2020, 09:49
El equipo ha mejorado mucho y se nota en las primeras partes, pero su gestión de cambios es mala sin más. Ayer no tiene sentido que deje un cambio sin hacer viendo a Javi Fuego que los últimos 30 minutos no podía con el culo y casi costó un gol. ¿No podría haber entrado Gragera cuando entraron Manu o Salvador?
Lo que no tiene sentido es, aunque no tengas pensado hacer los 5 cambios, meter a Manu y en la jugada siguiente a Salvador. ¿Y si te expulsan a alguien o hay algún lesionado los últimos 10 minutos de partido una vez agotaste los parones, cuando todavía te quedaba un cambio? ¿No es más lógico sacar a Manu y a Salvador a la vez y quedarte con esa opción de meter a alguien más una vez realizado el cambio de Álvaro por si hay una lesión? (que no sería nada raro: 2 meses de parón más acumulación de encuentros en pocos días)
Lo de los cambios ayer fue por un error de alguien o por pasarse de listo. Djukic quería hacer esos dos cambios a la vez y o alguien se equivocó o por perder tiempo y querer hacerlos a la vez pero estirando unos segundos entre uno y otro, se pasó el turno en el segundo cambio y se ve como detrás Djukic pone mala cara y le pega una patada al banquillo. En este equipo puedes creerte que el que tenía que entrar se demoró porque se estaba colocando el pelo pero también pudo haber sido culpa de Mario por pasárselo tarde al cuarto álbitro o del cuarto álbitro que no entiende el complicado mecanismo de la tablilla electrónica de los cambios, ni idea, pero Djukic quería hacerlos a la vez.

Luego está el mantra de Manu, Pedro y Nacho y dominar el balón y los partidos. Ya sé que eso vino pa quedarse y muchos así lo creen y así se va a quedar en sus cabezas pero esa opción es, básicamente, mentira. Con esos tres puedes aspirar a tener el balón más que con José Alberto con el que directamente ni lo olías pero no estás dominando ningún partido desde la posesión por imposición, nunca. Es decir, si tienes el balón es porque el otro equipo renuncia a él porque no son jugadores capaces de llegar, apropiarse del balón y dominar desde ahí. Ni en sus mejoes sueños y, de hecho, nunca van a poder. Que aquí vemos a unu que ye capaz de dar un pase con estilo y, siendo de Mareo, ya creemos que vamos a tener un 70% de posesión. Pa dominar un partido, aparte de tener buena técnica, saber hacer controles y buenos pases y tener capacidad de conducción en tres cuartos en algún jugador, hay que tener la mentalidad necesaria para hacerlo. Y hay que se fiable. Y hay que sabes escoger con un grado de acierto casi infalible. Bueno, pues no tienen nada de eso. Ni son unos genios interpretando ni tienen la capacidad de sacrificio necesaria para moverse sin balón. Ni son gente que cometa pocos fallos, más bien los normales en cualquier jugador de la categoría en su puesto, incluso más, lo cual puede ser normal por su juventud. Y no diré que no sepan escoger porque igual sí escogen con la idea de ser verticales y por eso arriesgan pero, desde luego, no con la de dominar al equipo contrario y someterlo con la pelota. Eso está muy lejos de su idea de juego y sus capacidades. Que pueden hacer jugadas puntuales con balón y tocando? Sí, tienen la capacidad, como muchos mediocampos de la categoría, quizás incluso por encima, pero nada más.

Ya digo que no creo que nadie cambie de idea con esto pero para evitar frustraciones mucha gente debería dejar de esperar algo que no va ocurrir, al menos de manera recurrente. No son jugadores capaces de hacerlo. Si ayer, por ejemplo, dominamos 20 mins fue por la presión y la verticalidad de Carmona, Murillo y hasta Unai, con la gran ayuda de Nacho, no por coger el balón y desde ahí decir que mandamos nosotros (de hecho, el que más hizo por dar continuidad y sentido fue Fuego pero sobre la labor del mediocentro, otru día). Y cuando quita verticalidad (que eso da también pa otro debate por un tema que me preocupa) se podía haber jugao a eso, esconder el balón y se acabó el asunto y no se hizo porque no se sabe hacer. Que sí que tocaron una vez en el min 88 con el otro equipo fundido y perdiendo 0-2, prácticamente entregado pero, volvemos a lo mismo, lo hizo una vez como pueden hacerlo muchos equipos, no porque sea una capacidad que tengamos ahí dormida y que solo haya que despertar.

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CreA
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por CreA » 20 Jun 2020, 11:29

a mi lo de los cambios también me tiene desconcertado, pero al cesar lo que es del cesar, cogió un equipo muerto, en caída libre, y si el domingo pasado a Murilo le da por acertar y enchufar la q fue al palo, el lunes tendríamos serias opciones de meternos en el playoff.
Yo de aquí a final de liga lo único que descarto es el descenso y el ascenso directo.

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elguajesportinguista
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por elguajesportinguista » 20 Jun 2020, 14:30

Pues dijeron el otro dia en la Cope que veremos si lo de los 5 cambios ha llegado para quedarse, ya que uno que manda mucho nel tema lo habia dejado caer.

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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Avatar » 20 Jun 2020, 15:08

elguajesportinguista escribió:
20 Jun 2020, 14:30
Pues dijeron el otro dia en la Cope que veremos si lo de los 5 cambios ha llegado para quedarse, ya que uno que manda mucho nel tema lo habia dejado caer.
Pa eso vale más hacer cambios libres sin parar el partido para ello.

Zanzón
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Zanzón » 20 Jun 2020, 16:15

Hablando de cambios, a mí hay otro tema con Djukic que me preocupa. O bueno, igual no con él y en realidad ye con la plantilla. La cosa tá en que hasta ahora se jugó un partido donde se dió por bueno el punto y otru en el que cuando llegó el momento de hacer cambios ibas en ventaja así que, en realidad, en ningún momento se tuvo que ir a por el partido y no fue necesario (o Djukic no lo vio así) cambiar a Murillo o Carmona por gente de bandas que siguieran teniendo vocación ofensiva. Cuando llegue el momento de hacer eso, esperemos que esté Aitor porque parece claro que no le sirven ni Traver ni Gaspar ni hasta Bertín llegado el momento.

Es que ronca el mando que con cinco cambios no tengas en el bancu ni laterales que te den más energía y profundidad ni gente ofensiva que le valga al entrenador más allá de Pablo Pérez y el delantero centro.

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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Avatar » 20 Jun 2020, 16:18

Hombre ahí la baja de Aitor debe notarse bastante.

Zanzón
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Zanzón » 20 Jun 2020, 16:25

Sí pero ye que precisamente está de baja. No hay nadie más que te dé recorrido por Murilo y Carmona 10 mins? Porque mientras esté de baja estamos muy vendidos si Djukic no lo ve. Que oye, igual ye que no lu hay.

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Jorge
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Jorge » 20 Jun 2020, 16:55

Zanzón escribió:
20 Jun 2020, 16:25
Sí pero ye que precisamente está de baja. No hay nadie más que te dé recorrido por Murilo y Carmona 10 mins? Porque mientras esté de baja estamos muy vendidos si Djukic no lo ve. Que oye, igual ye que no lu hay.
Yo es que, para hacer lo que hace Carmona "por la izquierda" de meterse por el centro a tocar y llegar a línea de remate, pondría ahí a Manu o a Nacho, al que no esté jugando en la mediapunta en ese momento.

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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Zanzón » 20 Jun 2020, 17:14

Poder pueden y entonces tienes un equipo como el de la 2ª parte de Alcorcón. Carmona lo hace todo a cámara lenta y ye un jugador raru y bastante anárquicu pero ye vertical en su concepción del fúrgol, pisa área y tien gol. Esos que dices tú, son centrocampistas.

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Jorge
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Jorge » 20 Jun 2020, 18:02

Zanzón escribió:
20 Jun 2020, 17:14
Poder pueden y entonces tienes un equipo como el de la 2ª parte de Alcorcón. Carmona lo hace todo a cámara lenta y ye un jugador raru y bastante anárquicu pero ye vertical en su concepción del fúrgol, pisa área y tien gol. Esos que dices tú, son centrocampistas.
Carmona tenía gol. ¿Cuantos lleva este año sin contar los de penalti? Y tengo miedo que lleve más ocasiones claras falladas que Uros, que ya es decir. Tenía gol porque sabía ir muy bien al espacio en ese tipo de jugadas y eso sigue sabiendo hacerlo, pero el físico ya le perjudica incluso en la capacidad de reacción. Lo que antes era un clásico de Carmona llegando al remate y marcando desde segunda línea, se está transformando en Carmona fallando una clara apareciendo desde segunda línea.

Y con el balón en los pies creo que pueden aportar más los otros que él.

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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Zanzón » 20 Jun 2020, 20:57

Jorge escribió:
20 Jun 2020, 18:02
Zanzón escribió:
20 Jun 2020, 17:14
Poder pueden y entonces tienes un equipo como el de la 2ª parte de Alcorcón. Carmona lo hace todo a cámara lenta y ye un jugador raru y bastante anárquicu pero ye vertical en su concepción del fúrgol, pisa área y tien gol. Esos que dices tú, son centrocampistas.
Carmona tenía gol. ¿Cuantos lleva este año sin contar los de penalti? Y tengo miedo que lleve más ocasiones claras falladas que Uros, que ya es decir. Tenía gol porque sabía ir muy bien al espacio en ese tipo de jugadas y eso sigue sabiendo hacerlo, pero el físico ya le perjudica incluso en la capacidad de reacción. Lo que antes era un clásico de Carmona llegando al remate y marcando desde segunda línea, se está transformando en Carmona fallando una clara apareciendo desde segunda línea.

Y con el balón en los pies creo que pueden aportar más los otros que él.
Si no te niego que Carmona esté mal solo digo que si juegas ahí con gente de un perfil como nuestros centrocampistas lo normal es que te salga un partido como la 2ª parte de Alcorcón y habrá veces que eso sirva pero otras no. Y cuando no sirva o está Aitor o Djukic no parece confiar en el resto de alternativas de ese perfil.

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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por BONZO » 21 Jun 2020, 10:43

Tuvo que venir él para demostrar que había plantilla para más y que con los que hay se podía jugar al fútbol.Espero que hagan lo mismo que con el anterior,al que le ofrecieron empezar la temporada de cero demostrando mucho menos que él.

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Arronidaeco
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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por Arronidaeco » 21 Jun 2020, 11:04

BONZO escribió:
21 Jun 2020, 10:43
Tuvo que venir él para demostrar que había plantilla para más y que con los que hay se podía jugar al fútbol.Espero que hagan lo mismo que con el anterior,al que le ofrecieron empezar la temporada de cero demostrando mucho menos que él.
Lo de Turru con Sergio ta quedando en tontería comparandolo colo que tienes tu con Josín.

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Re: Djukic vete ya!!!

Mensaje por BONZO » 21 Jun 2020, 11:09

Arronidaeco escribió:
21 Jun 2020, 11:04
BONZO escribió:
21 Jun 2020, 10:43
Tuvo que venir él para demostrar que había plantilla para más y que con los que hay se podía jugar al fútbol.Espero que hagan lo mismo que con el anterior,al que le ofrecieron empezar la temporada de cero demostrando mucho menos que él.
Lo de Turru con Sergio ta quedando en tontería comparandolo colo que tienes tu con Josín.

No tengo nada contra él,de tener algo sería contra los que nos lo metieron por los ojos.Él hizo lo que buenamente pudo y sabe.A ver si se emplea el mismo criterio con el actual entrenador,solamente digo eso.

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