Euro 2020

Para tratar sobre todas las ligas del mundo, Liga de Campeones, UEFA ...etc.
RIP
Primer equipo
Mensajes: 6201
Registrado: 09 Abr 2021, 15:15

Re: Euro 2020

Mensaje por RIP » 04 Jul 2021, 10:32

Maldini dice que las consiguió en la TV holandesa. La Vanguardia en la rusa. RTVE dice que no conservó las imágenes. El Confidencial también dice que aparecieron en la televisión rusa:

Sin embargo, una de las grandes curiosidades tuvo que ver con la retransmisión de la final. En las imágenes que el NO-DO se encargó de emitir tras el partido, el gol de Marcelino que dio la victoria a España tenía 'truco'. En el montaje, el remate venía precedido de un gran centro de Amancio, pero no sería hasta bien entrado el siglo XXI cuando se descubriría que no fue así. Una grabación inédita de la televisión rusa demostraba que el centro no era del madridista, y sí del azulgrana Chus Pereda, autor del primer tanto de la final. Intencionado o no, durante muchos años España no conoció la realidad sobre su primer título europeo.


Sobre la retransmisión había leído que se emitió después si tú aportas que no pues así será.

Avatar de Usuario
DocEmmetBrown
Primer equipo
Mensajes: 19894
Registrado: 25 Ago 2019, 12:51

Re: Euro 2020

Mensaje por DocEmmetBrown » 04 Jul 2021, 10:39

Pero una cosa es el montaje posterior para cines y demas y otra cosa es que no se haya emitido en directo y no se supiera hasta " ayer"que el centro no era de Amaro y si de Pereda.

RIP
Primer equipo
Mensajes: 6201
Registrado: 09 Abr 2021, 15:15

Re: Euro 2020

Mensaje por RIP » 04 Jul 2021, 10:46

Ya te lo cuenta Pereda. Pero las imágenes de ese centro no se ven hasta hasta el siglo XXI como te cuentan en todos los sitios. No en los 90s como dices tú.

Avatar de Usuario
sporting200
Primer equipo
Mensajes: 33692
Registrado: 13 Jun 2011, 12:24

Re: Euro 2020

Mensaje por sporting200 » 04 Jul 2021, 10:52

Que TVE diga que no conservó las imágenes es porque no guardaron la retrasmisión que se hizo en directo.

Avatar de Usuario
ventemil
Primer equipo
Mensajes: 8790
Registrado: 13 May 2016, 23:24
Ubicación: Turón, DPRK.

Re: Euro 2020

Mensaje por ventemil » 04 Jul 2021, 10:54

A ver, entonces que partido vio mi pa... La URSS jugaba desde luego.

RIP
Primer equipo
Mensajes: 6201
Registrado: 09 Abr 2021, 15:15

Re: Euro 2020

Mensaje por RIP » 04 Jul 2021, 10:57

No, porque no grabaron esa jugada, que lo cuenta el montador más arriba.

Según revela TVE, el propio montador del NO-DO, Antonio García Valcárcel, explicó lo ocurrido hace 44 años: "El gol de Marcelino estaba raspado. El operador se había puesto a rodar, pero no podía grabar todas las jugadas, porque era imposible. ¿Y qué pasó? Pues que cogió el gol por los pelos. De manera que cogimos una jugada de Amancio en la que no había pasado nada y la ligamos con el plano donde Marcelino marcaba el gol".

Antiguamente no se grababan los directos como ahora. Había una cámara para emisión del directo y otra grabando.

Avatar de Usuario
DocEmmetBrown
Primer equipo
Mensajes: 19894
Registrado: 25 Ago 2019, 12:51

Re: Euro 2020

Mensaje por DocEmmetBrown » 04 Jul 2021, 11:01

RIP escribió:
04 Jul 2021, 10:57
No, porque grabaron esa jugada, que lo cuenta el montador más arriba.

Según revela TVE, el propio montador del NO-DO, Antonio García Valcárcel, explicó lo ocurrido hace 44 años: "El gol de Marcelino estaba raspado. El operador se había puesto a rodar, pero no podía grabar todas las jugadas, porque era imposible. ¿Y qué pasó? Pues que cogió el gol por los pelos. De manera que cogimos una jugada de Amancio en la que no había pasado nada y la ligamos con el plano donde Marcelino marcaba el gol".
Raspado, es decir que la camara grabo el balon posiblemente por el aire y se prefirio montar para que quedase vistoso. De todos modos da igual. Fue en directo por la television y el mismo dia jugaba el Sporting en Sarria la vuelta. En la ida ganamos 1-0 y no se si nos metieron cuatro en Barcelona. No se paro tampoco la liga por nosotros.

Avatar de Usuario
DocEmmetBrown
Primer equipo
Mensajes: 19894
Registrado: 25 Ago 2019, 12:51

Re: Euro 2020

Mensaje por DocEmmetBrown » 04 Jul 2021, 11:02

ventemil escribió:
04 Jul 2021, 10:54
A ver, entonces que partido vio mi pa... La URSS jugaba desde luego.
La URSS jugo de rojo, por cierto. Siendo España local jugo de azul.

Avatar de Usuario
DocEmmetBrown
Primer equipo
Mensajes: 19894
Registrado: 25 Ago 2019, 12:51

Re: Euro 2020

Mensaje por DocEmmetBrown » 04 Jul 2021, 11:04

RIP escribió:
04 Jul 2021, 10:46
Ya te lo cuenta Pereda. Pero las imágenes de ese centro no se ven hasta hasta el siglo XXI como te cuentan en todos los sitios. No en los 90s como dices tú.
Quies que te pase un video de 1990 de telecinco con el partido integro? En 1991 se emitio el partido integro en una telecinco incipiente. Quien diga que el gol de Marcelino no se vio hasta hace pocos años miente.
youtu.be/z6oKOQkgDRY el que lo subio a youtube le pego el audio de TVE. Pero eso es una retransmision de JJ Santos en telecinco con un integrante de entonces no se si el propio Amancio.

Ademas como veras hay dos tiros de camara, el del resumen con el corte famoso es desde el otro lado. Que seguramente es donde estaba el operador del NoDo. No puedo afirmarlo. Pero tampoco estoy con 200. Si supieras la casa de putas que es la documentacion de TVE donde hay cosas que no se saben ni que existen sobre todo previas a los 80... es una barbaridad. TVE tiene ese partido conservado como el 99% desde 1956, apostaria algo y no lo perderia. Charlando una vez con alguien de la casa me confirmo que hay mucha, demasiada emision en blanco y negro sin etiquetar porque en su momento no se daba importancia a la documentacion y se amontonaba sin mas.
Última edición por DocEmmetBrown el 04 Jul 2021, 11:10, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Refalfiao
Primer equipo
Mensajes: 12823
Registrado: 06 Oct 2010, 18:09
Ubicación: Gijón

Re: Euro 2020

Mensaje por Refalfiao » 04 Jul 2021, 11:10

La Eurocopa del 64 sí se retransmitió en televisión española

RIP
Primer equipo
Mensajes: 6201
Registrado: 09 Abr 2021, 15:15

Re: Euro 2020

Mensaje por RIP » 04 Jul 2021, 11:11

DocEmmetBrown escribió:
04 Jul 2021, 11:01
RIP escribió:
04 Jul 2021, 10:57
No, porque grabaron esa jugada, que lo cuenta el montador más arriba.

Según revela TVE, el propio montador del NO-DO, Antonio García Valcárcel, explicó lo ocurrido hace 44 años: "El gol de Marcelino estaba raspado. El operador se había puesto a rodar, pero no podía grabar todas las jugadas, porque era imposible. ¿Y qué pasó? Pues que cogió el gol por los pelos. De manera que cogimos una jugada de Amancio en la que no había pasado nada y la ligamos con el plano donde Marcelino marcaba el gol".
Raspado, es decir que la camara grabo el balon posiblemente por el aire y se prefirio montar para que quedase vistoso. De todos modos da igual. Fue en directo por la television y el mismo dia jugaba el Sporting en Sarria la vuelta. En la ida ganamos 1-0 y no se si nos metieron cuatro en Barcelona. No se paro tampoco la liga por nosotros.
Que el directo en aquella época no se grababa, había un cámara aparte que iba grabando lo que le daba tiempo y lo que a el operador le parecía bien. RTVE no tenía videos para grabar en aquel entonces. Y raspado es que lo grabó por los pelos y el centro no le dio tiempo por eso RTVE no tiene las imágenes y las consiguió de un TV extranjera.


Sin medios

Si el protagonista del centro fue Pereda, ¿por qué en las imágenes aparece Amancio? Radio Televisión Española justificó ayer el montaje argumentando que, en aquella época, el ente público carecía de los medios necesarios. "RTVE no tenía video", se explicó. Se archivó entonces la imagen de cine del No-Do, que no había recogido la jugada completa, y posteriormente se realizó el enlace: se unió la acción del remate con una imagen anterior -la de Amancio-, y se resolvió el contratiempo.
Última edición por RIP el 04 Jul 2021, 11:12, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
ventemil
Primer equipo
Mensajes: 8790
Registrado: 13 May 2016, 23:24
Ubicación: Turón, DPRK.

Re: Euro 2020

Mensaje por ventemil » 04 Jul 2021, 11:12

Tarry escribió:
03 Jul 2021, 23:29
Imagen
Profesor Albajara escribió:
03 Jul 2021, 23:35
Minimo dragones , sino seguiria sorprendiendo lo del partido por la tele en el 64 .
Espero las disculpas...

Avatar de Usuario
DocEmmetBrown
Primer equipo
Mensajes: 19894
Registrado: 25 Ago 2019, 12:51

Re: Euro 2020

Mensaje por DocEmmetBrown » 04 Jul 2021, 11:18

Joder no se grababan cosas de aquella, no, que va. "No tenia videos". Por supuesto que no. Se almacenaban tortas de cine. Pero hay emisiones completas de practicamente todo. Por cierto "RTVE no tiene el video" es algo que te dicen cuando vas a pedirles cualquier cosa, de primera mano. Si no pregunta en el propio Sporting. Como el partido contra el Torino en El Molinon, que esta grabado entero, cosa que TVE negó en un primer momenton, y para que les pasaran los cortes de los goles les costo, Dios, ayuda y 800€ el
minuto

RIP
Primer equipo
Mensajes: 6201
Registrado: 09 Abr 2021, 15:15

Re: Euro 2020

Mensaje por RIP » 04 Jul 2021, 11:23

DocEmmetBrown escribió:
04 Jul 2021, 11:18
Joder no se grababan cosas de aquella, no, que va. "No tenia videos". Por supuesto que no. Se almacenaban tortas de cine. Pero hay emisiones completas de practicamente todo. Por cierto "RTVE no tiene el video" es algo que te dicen cuando vas a pedirles cualquier cosa, de primera mano. Si no pregunta en el propio Sporting. Como el partido contra el Torino en El Molinon, que esta grabado entero, cosa que TVE negó en un primer momenton, y para que les pasaran los cortes de los goles les costo, Dios, ayuda y 800€ el
minuto
No sé chico, te estoy poniendo textos donde dicen que no grabaron las imágenes, que no tenían medios, que las consiguieron por televisiones extranjeras. Cuando digo videos me refiero a los betacam que es donde se grababan a parir delos 80s y los que yo conocí. Se que no había videos en los 60s.

Avatar de Usuario
DocEmmetBrown
Primer equipo
Mensajes: 19894
Registrado: 25 Ago 2019, 12:51

Re: Euro 2020

Mensaje por DocEmmetBrown » 04 Jul 2021, 11:26

Pero que anterior a los 70 el archivo esta todo en cines, tortas de cine. No existia otro metodo ni para TVE ni para ninguna television. Y la TF tiene el mejor archivo de Europa en cines, aunque logicamente todo digitalizado (aqui no veremos eso en la puta vida) y disponible para cualquier ciudadano gratuitamente.

Avatar de Usuario
Tarry
Primer equipo
Mensajes: 9051
Registrado: 16 Mar 2005, 21:12
Ubicación: República de Narnia

Re: Euro 2020

Mensaje por Tarry » 04 Jul 2021, 11:30

Yo estaba convencido de que no se había retransmitido. Es más, pensaba en una teoría conspiranoica en la que Franco no lo había permitido por si palmábamos ante los soviéticos, unos sUntermenschen, por lo que ayer por la noche me dio por investigar.

Si se retransmitió, la señal la daba Eurovisión y ahí conectaban todas las teles que lo estimaban oportuno, incluida la tv soviética. Es más, se repitió al día siguiente en España.

El tema del NODO es la escasez de material que tenia TVE en la época, pusieron un cámara para grabar para el noticiero y reutilizaban la cinta constantemente pero llegaba un momento en que aquello era imposible, de hecho el gol aparece rasgado porque la cinta ya no podía más y en el montaje descubrieron que se había perdido el inicio de la jugada. Lo que no sé es porque TVE no guardó una copia en su hemeroteca del partido y si en cambio tiene el NODO.

En la página 34 de La Vanguardia de ese día está la parrilla de TV

http://hemeroteca.lavanguardia.com/prev ... 3/pdf.html

Antes había encontrado un artículo, que ahora no encuentro, preguntando a personalidades ya algo mayores como Lendoiro, Arsenio Iglesias donde vieron el partido, y todos tenían vagos recuerdos pero recordaban haberlo visto por la tv, en bares o casas.

Ah, ese mismo día el "Gijón" jugaba contra el Español la promoción de ascenso a 1ª, en El Molinón habíamos ganado 1 a 0, la Vanguardia costaba 3 pesestas, un Barreiros básico en torno a las 225.000 , estaba plagado de anuncios de fiestas para la verbena de San Juan, con todos los precios posibles para todos las clases sociales y el catalán no parecía estar muy prohibido...

PS Lo que si empieza a ser sospechoso es que podemos estar ante u multinicks, que o nos engaña con la edad o está muy próximo a los 70 y trollear con esa edad, pues....

RIP
Primer equipo
Mensajes: 6201
Registrado: 09 Abr 2021, 15:15

Re: Euro 2020

Mensaje por RIP » 04 Jul 2021, 11:35

DocEmmetBrown escribió:
04 Jul 2021, 11:26
Pero que anterior a los 70 el archivo esta todo en cines, tortas de cine. No existia otro metodo ni para TVE ni para ninguna television. Y la TF tiene el mejor archivo de Europa en cines, aunque logicamente todo digitalizado (aqui no veremos eso en la puta vida) y disponible para cualquier ciudadano gratuitamente.
Que si, pero que están diciendo que no lo tenían grabado:


youtu.be/Ja5xFcGEUs

Lo de Tele5 que dices de JJ Santos me gustaría verlo, si me lo pones te lo agradecería. Sólo encuentro esto y no leo nada de que van a poner imágenes inéditas:

Tele 5 (1.05) J. J. Santos y Enrique Ortego presentan esta noche el último programa de esta temporada del espacio Futbolísimo. El programa comenzó a emitirse en el mes de julio del pasado año y volverá a la programación de Tele 5 el próximo verano. Incluye la final de la Eurocopa del año 1964 -que ya fue emitida en el mismo espacio- entre la selecciones de España y la Unión Soviética. En este partido el equipo español se proclamó vencedor. Intervienen como invitados para comentar este encuentro Jesús Pereda, Amancio Amaro y Carlos Lapetra.

Avatar de Usuario
Profesor Albajara
Primer equipo
Mensajes: 7942
Registrado: 23 Ago 2007, 11:54

Re: Euro 2020

Mensaje por Profesor Albajara » 04 Jul 2021, 11:44

ventemil escribió:
04 Jul 2021, 11:12
Tarry escribió:
03 Jul 2021, 23:29
Imagen
Profesor Albajara escribió:
03 Jul 2021, 23:35
Minimo dragones , sino seguiria sorprendiendo lo del partido por la tele en el 64 .
Espero las disculpas...
Aqui las tienes . No me imaginaba bares con teles de aquella en Asturias . Mi guelu tenia un bar en los 60 , y alli se juntaba medio pueblo para seguir los partidos por la radio , creci con ese relato . 👍🏻

Zanzón
Primer equipo
Mensajes: 20824
Registrado: 13 May 2018, 20:49

Re: Euro 2020

Mensaje por Zanzón » 04 Jul 2021, 11:44

Parece aún mejor el cabezazo desde este lado

Avatar de Usuario
Tarry
Primer equipo
Mensajes: 9051
Registrado: 16 Mar 2005, 21:12
Ubicación: República de Narnia

Re: Euro 2020

Mensaje por Tarry » 04 Jul 2021, 11:49

No hay imágenes de TVE porque la retransmision y la señal eran de Eurovision.

Responder