Seguimiento al CORONAVIRUS

[DocEmmetBrown]

Buah vete comprando pales de mascarillas que a ver si el perrosanche les pone precio unico y quedamos desabastecidos.

Cuantos años tienes?

21, mi idolo de infancia fue David Barral.

[Lamentable nivel]

Fue preguntar el sábado lo de los antígenos y el domingo tener que ir a la farmacia si o si a por ellos, mi madre ha dado positivo. Se había pasado el día anterior con una tos gorda y cansancio.
Por suerte, hace un mes de su segunda dosis de Astrazeneca. No me quiero imaginar si lo llega a pillar antes, con la de factores de riesgo que tiene.

P.D. Como digo, mi madre salió de dudas gracias al test de antígenos pillado en farmacia. Era bueno que los precios fuesen como los de Alemania y demás, mucha gente con dudas se los harían sin dudarlo.

Jorge, te paso un enlace por si quieres mirar los tratamientos que van bien con el COVID por si tu madre se pone pachucha. Algunas cosas son con receta, pero otras no. Son dos protocolos de tratamientos distintos, pero con varias cosas en común.

https://covid19criticalcare.com/wp-cont ... -IMASK.pdf

[Jorge]

Que se mejore. Ese test, fueraparte de decirte si estás con el covid, también te dice si lo pasaste?

No. Realmente también tienen un alto número de falsos negativos, porque hace falta además una alta carga viral para que lo detecte, pero está muy bien tanto para diagnosticar en sintomáticos como para detectar contagiosas, ya que el umbral al que detectan más o menos puede corresponder con el umbral al que una persona se vuelve contagiosa.
Para saber si lo pasaste, antes sería hacerte test de anticuerpos. Ahora sólo te valdría para ello un test de estos siempre y cuando no te hayas vacunado.

P.D. Gracias a todos, hoy ya estaba mejor.

[Jorge]

Fue preguntar el sábado lo de los antígenos y el domingo tener que ir a la farmacia si o si a por ellos, mi madre ha dado positivo. Se había pasado el día anterior con una tos gorda y cansancio.
Por suerte, hace un mes de su segunda dosis de Astrazeneca. No me quiero imaginar si lo llega a pillar antes, con la de factores de riesgo que tiene.

P.D. Como digo, mi madre salió de dudas gracias al test de antígenos pillado en farmacia. Era bueno que los precios fuesen como los de Alemania y demás, mucha gente con dudas se los harían sin dudarlo.

Jorge, te paso un enlace por si quieres mirar los tratamientos que van bien con el COVID por si tu madre se pone pachucha. Algunas cosas son con receta, pero otras no. Son dos protocolos de tratamientos distintos, pero con varias cosas en común.

https://covid19criticalcare.com/wp-cont ... -IMASK.pdf

Gracias, no soy partidario de la automedicación (actividad que será la detonante de la próxima pandemia, provocada por alguna superbacteria, debido al abuso incontrolado de los antibióticos). De todas formas, te lo agradezco.

[DocEmmetBrown]

Tratamientos buscados en internet. Tamos que lo regalamos. El doctor Google aprueba este post.

[Lucho Flores]

Que se mejore. Ese test, fueraparte de decirte si estás con el covid, también te dice si lo pasaste?

No. Realmente también tienen un alto número de falsos negativos, porque hace falta además una alta carga viral para que lo detecte, pero está muy bien tanto para diagnosticar en sintomáticos como para detectar contagiosas, ya que el umbral al que detectan más o menos puede corresponder con el umbral al que una persona se vuelve contagiosa.
Para saber si lo pasaste, antes sería hacerte test de anticuerpos. Ahora sólo te valdría para ello un test de estos siempre y cuando no te hayas vacunado.

P.D. Gracias a todos, hoy ya estaba mejor.

Que se recupere pronto nuevu!

[carrio]

[Lucho Flores]

No sé cuál de les gráfiques ye más ofensiva.

[Lamentable nivel]

Jorge, te paso un enlace por si quieres mirar los tratamientos que van bien con el COVID por si tu madre se pone pachucha. Algunas cosas son con receta, pero otras no. Son dos protocolos de tratamientos distintos, pero con varias cosas en común.

https://covid19criticalcare.com/wp-cont ... -IMASK.pdf

Gracias, no soy partidario de la automedicación (actividad que será la detonante de la próxima pandemia, provocada por alguna superbacteria, debido al abuso incontrolado de los antibióticos). De todas formas, te lo agradezco.

Yo tampoco. Pero bueno, más que nada es para que vieses que hay cosas bastante efectivas por lo que dicen los estudios y nada peligrosas, como suplementos de vitamina C, D3, zinc o aspirina. Otras cosas como la ivermectina y demás pues yo tampoco las tomaría, en caso de contagiarme, sin consultar a un médico.

[Lamentable nivel]

Tratamientos buscados en internet. Tamos que lo regalamos. El doctor Google aprueba este post.

Si te hubieses molestado en abrir el documento, te habrías dado cuenta de que esas recomendaciones las hacen un grupo de médicos después de llevar tratando a la gente a lo largo de año y medio. No son precisamente magufos, ni terraplanistas, ni una pandilla de hippies defensores de la medicina natural, ni cosas de esas.

Por otra parte, después de año y medio tiene cojones que no se hayan hecho recomendaciones a la población. Por ejemplo, que procuren tomar el sol para generar vitamina D, que por lo visto mejora bastante el sistema inmunológico, y está demostrado que si tienes déficit es bastante más probable que te contagies. Al revés, te decían que no fueses a la playa si te habías vacunado y cosas así. Y si pillabas el COVID, te recomendaban paracetamol, que por lo visto no es nada bueno para quien está pasando la enfermedad... Aquí la cosa es vacunar, vacunar y vacunar y lo demás no importa por lo visto.

Pero bueno, nada. Tú haz lo que diga la tele (el presidente) y listo.

[chipi]

Lamentable sabes que si quies un suplemento de vitamina C con pasar 5 dias en Sevilla comiendo piripis y cola de toro lo tienes arreglado pa todo el año no?

[DocEmmetBrown]

Es que a mi me importa muy poco lo que diga "un grupo de medicos". Si quiero consejo medico, voy a mi ambulatorio, no escribo "me duele la cabeza" en internet a ver que dice el doctor Nick Riviera

[Lamentable nivel]

Es que a mi me importa muy poco lo que diga "un grupo de medicos". Si quiero consejo medico, voy a mi ambulatorio, no escribo "me duele la cabeza" en internet a ver que dice el doctor Nick Riviera

Claro, claro. Resulta que eres extremadamente prudente (cosa que está bien en cuestiones de salud) para tomarte un suplemento vitamínico y no lo haces sin consultar con tu médico. Pero luego te pones tranquilamente una vacuna sin prescripción médica y encima sin consentimiento informado...

[chipi]

Hostia puta.Los mejores científicos del mundo idean una vacuna y hay que pedir prescripción médica a Lolina, la mi médica de cabecera....

[Lamentable nivel]

Por si alguien no lo sabía, la aprobación de emergencia de las vacunas contra el COVID, están, según las leyes de la UE, supeditadas a que no haya tratamientos para luchar contra la enfermedad de la que se trate. Por lo tanto, como el objetivo de todo esto es la vacuna, no interesa hablar mucho de los posibles tratamientos. Eso explica por qué, extrañamente, no se haya dicho ni pío de tratamientos para enfermos de COVID o incluso de tratamientos preventivos que pudiesen disminuir los riesgos de los ciudadanos de contagiarse.

La única solución posible es la vacuna, siempre lo fue y siempre lo será.

[raska]

La última frase, por fin, ye lo único que dices con sentido en todo el hilo.

Tardaste, pero mereció la pena.

[Lamentable nivel]

Lamentable sabes que si quies un suplemento de vitamina C con pasar 5 dias en Sevilla comiendo piripis y cola de toro lo tienes arreglado pa todo el año no?

Esto es ya del 24 de marzo de 2020, que ya llovió:

New York Hospitals Treating Coronavirus Patients With Vitamin C
https://nypost.com/2020/03/24/new-york- ... vitamin-c/

Los pacientes gravemente enfermos de coronavirus en el sistema hospitalario más grande del estado de Nueva York están recibiendo dosis masivas de vitamina C, según informes prometedores de que ha ayudado a las personas en la China más afectada, según descubrió The Post.

El Dr. Andrew G. Weber, neumólogo y especialista en cuidados críticos afiliado a dos instalaciones de Northwell Health en Long Island, dijo que sus pacientes de cuidados intensivos con el coronavirus reciben de inmediato 1.500 miligramos de vitamina C por vía intravenosa.

Luego, se vuelven a administrar cantidades idénticas del poderoso antioxidante tres o cuatro veces al día, dijo.

Cada dosis es más de 16 veces la cantidad diaria recomendada de vitamina C en la dieta de los Institutos Nacionales de Salud, que es de solo 90 miligramos para hombres adultos y 75 miligramos para mujeres adultas.

El régimen se basa en tratamientos experimentales administrados a personas con el coronavirus en Shanghai, China, dijo Weber.

"Los pacientes que recibieron vitamina C obtuvieron resultados significativamente mejores que los que no recibieron vitamina C", dijo.

"Ayuda muchísimo, pero no se destaca porque no es una droga sexy".

Un portavoz de Northwell, que opera 23 hospitales, incluido el Hospital Lenox Hill en el Upper East Side de Manhattan, dijo que la vitamina C se estaba "utilizando ampliamente" como tratamiento para el coronavirus en todo el sistema, pero señaló que los protocolos de medicación variaban de un paciente a otro.

"Como decida el médico", dijo el portavoz Jason Molinet.

Alrededor de 700 pacientes están siendo tratados por coronavirus en toda la red hospitalaria, dijo Molinet, pero no está claro cuántos están recibiendo el tratamiento con vitamina C.

La vitamina C se administra además de medicamentos como el fármaco antipalúdico hidroxicloroquina, el antibiótico azitromicina, varios productos biológicos y anticoagulantes, dijo Weber.

A partir del martes, los hospitales de Nueva York tienen permiso federal para dar un cóctel de hidroxicloroquina y azitromicina a pacientes desesperadamente enfermos sobre una base de "atención compasiva".

El presidente Trump ha tuiteado que la terapia combinada no probada tiene "una posibilidad real de ser uno de los mayores cambios de juego en la historia de la medicina".

Weber, de 34 años, dijo que los niveles de vitamina C en pacientes con coronavirus disminuyen drásticamente cuando sufren sepsis, una respuesta inflamatoria que ocurre cuando sus cuerpos reaccionan de forma exagerada a la infección.

"Tiene todo el sentido del mundo intentar mantener este nivel de vitamina C", dijo.

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[DocEmmetBrown]

Es que a mi me importa muy poco lo que diga "un grupo de medicos". Si quiero consejo medico, voy a mi ambulatorio, no escribo "me duele la cabeza" en internet a ver que dice el doctor Nick Riviera

Claro, claro. Resulta que eres extremadamente prudente (cosa que está bien en cuestiones de salud) para tomarte un suplemento vitamínico y no lo haces sin consultar con tu médico. Pero luego te pones tranquilamente una vacuna sin prescripción médica y encima sin consentimiento informado...

Pero que cojones consentimiento. Tu cuando llevas a un guaje a vacunar no tienes que firmar ningun consentimiento. Porque ante algo voluntario existe el consentimiento tacito. Es decir no seas papista. Si quieres vacunarte te vacunas, pero no te escudes en que no te vacunas porque no te dan un consentimiento informado cuando me imagino que te atiborres a paracetamol, ibuprofeno, acido acetilsalicilico, y otros, sin leer un puto prospecto. Y por supuesto que la vacuna se pone por prescripcion medica. No hace falta estar enfermo para vacunarse. Asi se gestan los padres antivacunas, eh? Para que voy a vacunar a mi hijo de una enfermedad erradicada? Consentimiento informado, dice. Te dan un consentimiento informado cada vez que te haces una extraccion de sangre rutinaria? Por ejemplo. Hay que tar muy flipao pa decir estas cosas.

"Es que te vacunas sin que te lo haya recomendado un medico" (solo lo hizo la OMS). "Es que ni te dan un consentimiendo informado" (es que no se da un consentimiento informado NUNCA ante una vacuna aprobada, que es VOLUNTARIA, y que, ademas, NUNCA exime de atención medica si surgen efectos secundarios). Si tu firmas un consentimiento informado para someterte a una cirugia, entras en parada y mueres, cosa que entra dentro de los riesgos, dirias que como vas a firmarlo? Sabes que si es asi puede surgir una investigacion? Incluso que se impute mala praxis al medico y lo emplumen? Sabes que el consentimiento informado no exime de nada al medico y simplemente para lo que sirve es para informarte de lo que puede suceder dentro del quirofano? Que no se va a hacer nada contra tu voluntad?

Hablais de consentimiento informado como si eso te protegiese mas que el que no lo haya. Cuando es voluntario el vacunarse

[Jorge]

Lamentable sabes que si quies un suplemento de vitamina C con pasar 5 dias en Sevilla comiendo piripis y cola de toro lo tienes arreglado pa todo el año no?

Esto es ya del 24 de marzo de 2020, que ya llovió:

New York Hospitals Treating Coronavirus Patients With Vitamin C
https://nypost.com/2020/03/24/new-york- ... vitamin-c/

Los pacientes gravemente enfermos de coronavirus en el sistema hospitalario más grande del estado de Nueva York están recibiendo dosis masivas de vitamina C, según informes prometedores de que ha ayudado a las personas en la China más afectada, según descubrió The Post.

El Dr. Andrew G. Weber, neumólogo y especialista en cuidados críticos afiliado a dos instalaciones de Northwell Health en Long Island, dijo que sus pacientes de cuidados intensivos con el coronavirus reciben de inmediato 1.500 miligramos de vitamina C por vía intravenosa.

Luego, se vuelven a administrar cantidades idénticas del poderoso antioxidante tres o cuatro veces al día, dijo.

Cada dosis es más de 16 veces la cantidad diaria recomendada de vitamina C en la dieta de los Institutos Nacionales de Salud, que es de solo 90 miligramos para hombres adultos y 75 miligramos para mujeres adultas.

El régimen se basa en tratamientos experimentales administrados a personas con el coronavirus en Shanghai, China, dijo Weber.

"Los pacientes que recibieron vitamina C obtuvieron resultados significativamente mejores que los que no recibieron vitamina C", dijo.

"Ayuda muchísimo, pero no se destaca porque no es una droga sexy".

Un portavoz de Northwell, que opera 23 hospitales, incluido el Hospital Lenox Hill en el Upper East Side de Manhattan, dijo que la vitamina C se estaba "utilizando ampliamente" como tratamiento para el coronavirus en todo el sistema, pero señaló que los protocolos de medicación variaban de un paciente a otro.

"Como decida el médico", dijo el portavoz Jason Molinet.

Alrededor de 700 pacientes están siendo tratados por coronavirus en toda la red hospitalaria, dijo Molinet, pero no está claro cuántos están recibiendo el tratamiento con vitamina C.

La vitamina C se administra además de medicamentos como el fármaco antipalúdico hidroxicloroquina, el antibiótico azitromicina, varios productos biológicos y anticoagulantes, dijo Weber.

A partir del martes, los hospitales de Nueva York tienen permiso federal para dar un cóctel de hidroxicloroquina y azitromicina a pacientes desesperadamente enfermos sobre una base de "atención compasiva".

El presidente Trump ha tuiteado que la terapia combinada no probada tiene "una posibilidad real de ser uno de los mayores cambios de juego en la historia de la medicina".

Weber, de 34 años, dijo que los niveles de vitamina C en pacientes con coronavirus disminuyen drásticamente cuando sufren sepsis, una respuesta inflamatoria que ocurre cuando sus cuerpos reaccionan de forma exagerada a la infección.

"Tiene todo el sentido del mundo intentar mantener este nivel de vitamina C", dijo.

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Hombre, en esas fechas se provaba de todo sin hacer estudios, porque la situación lo requería. Hoy en día no vale con "X pacientes tomaronY cosa y mejoraron". ¿Esa mejora se debe a esa sustancia?¿A efecto placebo?¿A que iban a mejorar igualmente? Por ello los estudios son necesarios, pero estudios con buen diseño experimental.
Supongo que en esos casos se emplearán estudios de doble ciego, para descartar lo del placebo y demás.

[Lamentable nivel]

Claro, claro. Resulta que eres extremadamente prudente (cosa que está bien en cuestiones de salud) para tomarte un suplemento vitamínico y no lo haces sin consultar con tu médico. Pero luego te pones tranquilamente una vacuna sin prescripción médica y encima sin consentimiento informado...

Pero que cojones consentimiento. Tu cuando llevas a un guaje a vacunar no tienes que firmar ningun consentimiento. Porque ante algo voluntario existe el consentimiento tacito. Es decir no seas papista. Si quieres vacunarte te vacunas, pero no te escudes en que no te vacunas porque no te dan un consentimiento informado cuando me imagino que te atiborres a paracetamol, ibuprofeno, acido acetilsalicilico, y otros, sin leer un puto prospecto. Y por supuesto que la vacuna se pone por prescripcion medica. No hace falta estar enfermo para vacunarse. Asi se gestan los padres antivacunas, eh? Para que voy a vacunar a mi hijo de una enfermedad erradicada? Consentimiento informado, dice. Te dan un consentimiento informado cada vez que te haces una extraccion de sangre rutinaria? Por ejemplo. Hay que tar muy flipao pa decir estas cosas.

"Es que te vacunas sin que te lo haya recomendado un medico" (solo lo hizo la OMS). "Es que ni te dan un consentimiendo informado" (es que no se da un consentimiento informado NUNCA ante una vacuna aprobada, que es VOLUNTARIA, y que, ademas, NUNCA exime de atención medica si surgen efectos secundarios). Si tu firmas un consentimiento informado para someterte a una cirugia, entras en parada y mueres, cosa que entra dentro de los riesgos, dirias que como vas a firmarlo? Sabes que si es asi puede surgir una investigacion? Incluso que se impute mala praxis al medico y lo emplumen? Sabes que el consentimiento informado no exime de nada al medico y simplemente para lo que sirve es para informarte de lo que puede suceder dentro del quirofano? Que no se va a hacer nada contra tu voluntad?

Hablais de consentimiento informado como si eso te protegiese mas que el que no lo haya. Cuando es voluntario el vacunarse

En el consentimiento informado se te informa de los riesgos que puede tener una prueba diagnóstica o un tratamiento que te van a poner y tú firmas manifestando que los has leído, los conoces y te sometes voluntariamente a la prueba o tratamiento. La clave, por tanto, es facilitarle al paciente la información sobre los riesgos ("informado") y, una vez informado, el visto bueno del paciente ("consentimiento"). En la vacunación contra el COVID, aprobada por urgencia y en fase experimental, no se hizo nada de eso, aunque es obligatorio por ley. Que yo sepa, sólo se cumplió con este trámite del consentimiento informado con la gente de mediana edad que ya se había puesto una vacuna de AZ y en vez de ponerse la segunda de Pfizer prefirió hacerlo con AZ. ¿Por qué no se hace con las vacunas contra el COVID? En primer lugar porque estamos ante unas vacunas en las que se van descubriendo sobre la marcha los efectos secundarios que puedan tener. Los prospectos de las vacunas han ido incorporando cosas que al principio no ponían, como la posibilidad de trombos y demás. En segundo lugar, el consentimiento informado no sólo lo tiene que firmar el paciente, sino también el médico, que tampoco sabe (como nadie lo sabe) los efectos adversos que se puedan ir descubriendo sobre la marcha. Y el problema con estas vacunas es que ni dios se quiere hacer responsable de nada. En el caso de la segunda vacuna de AZ mira cómo sí se aplicó esto, porque el paciente asumía que, por su propia voluntad y en contra de las recomendaciones de las autoridades sanitarias, se iba a poner la segunda dosis de AZ y no la de Pfizer. De este modo, si pasaba algo, el paciente asumía la responsabilidad.

En fin, la ley que regula los consentimientos informados es esta (artículos del 8 al 11):
https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A- ... 50922&tn=2

Aquí también explican de lo que va esto:
https://blog.signaturit.com/es/que-es-e ... al-momento

"Y por supuesto que la vacuna se pone por prescripción médica". Falso. No sé si será que no entiendes lo que es una prescripción médica o qué, pero ningún médico ha firmado ninguna prescripción de vacuna en todo lo que llevamos de vacunación. Ningún médico en toda España. Ninguna vacuna. No sé en otros países, pero aquí hay una maquinita o una enfermera que te llama a casa, o incluso te cita por SMS, y tú vas y te pones la vacuna y ya, pero sin que te la haya prescrito ningún médico, insisto (en un papelito con su nombre, número de colegiado y firma, como en cualquier otra receta). Y eso que en los prospectos de las propias vacunas dicen que sólo se pueden aplicar bajo prescripción médica. Pero ni dios se quiere pillar los dedos y los médicos, lógicamente, tampoco, viendo que ni se responsabilizan las farmacéuticas ni los gobiernos. Es como lo de "el Consejo no mete goles", pero en vacunas...

Esto es lo que dice en su prospecto la vacuna de Pfizer: "Medicamento sujeto a prescripción médica" (página 19)
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... ion_es.pdf

Y es evidente que no se está cumpliendo. ¿O es que tú fuiste a vacunarte y tuviste que enseñar a la enfermera la prescripción firmada por tu médico?