Seguimiento al CORONAVIRUS

[DocEmmetBrown]

Dale con que el medico tiene que prescribir vacunas...

https://cima.aemps.es/cima/pdfs/ft/1201 ... 528001.pdf

Página 19:

B. CONDICIONES O RESTRICCIONES DE SUMINISTRO Y USO
Medicamento sujeto a prescripción médica.

O sea que segun tu, lo que ahi dice, es que el medico tiene que prescribir la "triple virica" a los padres de un niño. Es decir, que puede no hacerlo o recomendar la no vacunacion del mismo cuando ESTA OBLIGADO A HACERLO POR LEY, no esta a su albur el prescribir o no. Las vacunas NO SE PRESCRIBEN. Se programan y los padres aceptan o no. NO SE PRESCRIBEN. No las tiene que prescribir el pediatra, VIENEN YA PROGRAMADAS Y SE ADMINISTRAN EN LAS VISITAS EN LA CONSULTA DE ENFERMERIA PEDIATRICA EN LAS VISITAS MENSUALES Y/O ANUALES. A no ser que se rechacen EN EL MOMENTO.

[Lamentable nivel]

El tiempo lo dira, dice. El tiempo lo que dice es que el total de niños fallecidos por difteria y tosferina en la ultima decada en España no estaban vacunados. Ergo 100% de niños fallecidos de tosferina sin vacunar al hoyo. Pero a tu ritmo, Lamen. Eres un retorcedor de numeros y estadisticas, y si esos padres deberian estar en prision. Y si los niños se salvan, custodia retirada. Sencillo y facil. Luego puedes hablarme de las bondades de quien sea y de la logica de lo que sea tambien. Los padres antivacunas son un peligro, la gente sin vacunar lo es, para si y para con la sociedad. Asi de sencillo. Prefiero morirme por vacunarme que arriesgarme a palmar por no hacerlo.

No hagas trampas generalizando. Yo estoy hablando de las vacunas contra el COVID en concreto, no de las vacunas en general.

- La vacuna contra la tos ferina se desarrolló entre los años 20 y 30 del siglo XX y se lleva usando desde la década de 1930.

- La vacuna contra la difteria se desarrolló en 1923.

- Las vacunas contra el COVID empezaron a desarrollarse en abril de 2020, en septiembre de 2020 ningún candidato a vacuna había completado aún por completo un ensayo de fase III y para noviembre de 2020 ya publicaron los estudios de eficacia y demás. Es decir, 7 meses. Esto significa directamente que no se conocen los efectos secundarios que las vacunas contra el COVID puedan provocar a partir de los 7 meses de su inoculación. Encima, se han vacunado a todos los miembros del grupo control, es decir, a los que se les había puesto el placebo, de modo que ya no se van a poder establecer comparaciones de posibles efectos secundarios a medio o largo plazo entre el grupo vacunado y el grupo placebo y ver si los efectos que pusiesen aparecer fuesen o no significativos. Muy científico todo, por supuesto.

- De momento, las vacunas contra el COVID, sólo ESTAS vacunas, han reportado en unos pocos meses más casos de efectos secundarios en total, tanto en el sistema VAERS americano como en el EUDRAVIGILANCE europeo, que todas las otras vacunas y medicamentos juntos durante los últimos 30 años.


Yo no soy antivacunas. Ya lo dije aquí cuarenta veces. Las vacunas de las que hablas no las discuto y me parece cojonudo que las haya y que la gente se las ponga. También he dicho varias veces que me parece normal que las personas en grupos de riesgo, por edad o patologías previas, se vacunen contra el COVID.

Por último, comparas las vacunas contra la tos ferina y la difteria con las del COVID. Pero luego el "retorcedor" soy yo. Pues muy bien.

[Lamentable nivel]

https://cima.aemps.es/cima/pdfs/ft/1201 ... 528001.pdf

Página 19:

B. CONDICIONES O RESTRICCIONES DE SUMINISTRO Y USO
Medicamento sujeto a prescripción médica.

O sea que segun tu, lo que ahi dice, es que el medico tiene que prescribir la "triple virica" a los padres de un niño. Es decir, que puede no hacerlo o recomendar la no vacunacion del mismo cuando ESTA OBLIGADO A HACERLO POR LEY, no esta a su albur el prescribir o no. Las vacunas NO SE PRESCRIBEN. Se programan y los padres aceptan o no. NO SE PRESCRIBEN. No las tiene que prescribir el pediatra, VIENEN YA PROGRAMADAS Y SE ADMINISTRAN EN LAS VISITAS EN LA CONSULTA DE ENFERMERIA PEDIATRICA EN LAS VISITAS MENSUALES Y/O ANUALES. A no ser que se rechacen EN EL MOMENTO.

Nada, que no entiendes lo que es una prescripción médica. Último intento por mi parte. Me da una lumbociática. Voy al médico. Este me diagnostica y luego me RECETA (me PRESCRIBE) unos antiinflamatorios. Voy a la farmacia con la RECETA en la mano y los compro. Luego voy a mi casa y me los tomo cada 8 horas o como me lo haya PRESCRITO el médico. Yo soy libre de haber hecho caso a la PRESCRIPCIÓN del médico, comprarme la medicina y tomármela o no hacerlo. Una PRESCRIPCIÓN no te obliga a nada, que creo que es el sentido por donde te lo estás tomando. No es ninguna obligación. "Medicamento sujeto a PRESCRIPCIÓN FACULTATIVA" quiere decir que no se puede tomar ese medicamento a no ser que te lo haya RECETADO el médico en un papelito, que se puede llamar RECETA o PRESCRIPCIÓN, como prefieras. Vamos, que es un medicamento que sin receta firmada por un médico no te lo puedes tomar porque ni te lo venden en una farmacia. Como pasa con los antidepresivos, por ejemplo, que están sujetos a PRESCRIPCIÓN FACULTATIVA.

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RAE: Prescribir:
https://dle.rae.es/prescribir

Del lat. praescribĕre.

Part. irreg. prescrito o, Arg., Par. y Ur., prescripto.

1. tr. Preceptuar, ordenar, determinar algo.

2. tr. Recetar, ordenar un remedio.

3. intr. Dicho de un derecho, de una responsabilidad o de una obligación: Extinguirse por haber transcurrido cierto período de tiempo, especialmente un plazo legal.

4. intr. Der. Adquirir un derecho real por el transcurso del tiempo en las condiciones previstas por la ley.

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En cuanto a comparar la triple vírica con las vacunas contra el COVID, ya te acabo de responder antes. No obstante también habría que tener en cuenta que las vacunas contra el COVID, a día de hoy, no están aprobadas definitivamente, sólo lo están por procedimiento de emergencia. Seguramente esto contribuya a que no les quede más remedio a los fabricantes que poner en las fichas técnicas que sólo pueden utilizarse bajo PRESCRIPCIÓN FACULTATIVA.

[carrio]

-15 aqui en planta, a ver si bajamos del 10% ucis mañana o pasao

[Winters]

Sigue siendo un problema político el no tomar decisiones en relación a los no-vacunaos.

Si permites que haya seguirán ocupando sitios en hospitales. Y ojo, que en esti país no ye un problema ni mucho menos el tema de no vacunase a nivel estadísticu.

Pero o hacen la vacunación obligatoria, o tiren pola otra vía, que ye no permitir entrar en casi ningún sitiu si no tienes certificau de vacunación o prueba negativa (que por mí, una PCR tendría que ser gratis pa los vacunaos, y muy cara pa los no vacunaos).

Pero no harán absolutamente nada.

1- No pondrán vacunación obligatoria por dos motivos: no pueden, porque va en contra de todas las leyes españolas y europeas al respecto; y porque el Estado no quiere responsabilizarse en absoluto de cara a futuras demandas judiciales.

2- El certificado de vacunación no tiene sentido desde el momento en que se sabe que los vacunados pueden contagiar y contagiarse.

3- También es absurdo el certificado de vacunación cuando los vacunados contagiados tienen una carga viral igual o incluso mayor que los contagiados no vacunados.

4- ¿Para qué sirve entonces el certificado de vacunación?

https://blogs.publico.es/alberto-sicili ... iferencia/

El punto 3 es mentira. Hasta el 1 de Abril, habia muchos estudios y muy relevantes en los que se demostraba que la carga viral/periodo infeccioso de un contagiado era hasta 3 veces menor que el de un NO vacunado.

Con Delta es posible que esto haya cambiado un poco, pero tambien hay ciertos estudios importantes que sostienen lo mismo. Si estas interesado te los busco.

Y cae de cajon. Si una gran parte de la poblacion vacunada pasa la enfermedad de manera asintomatica su periodo de transmision es mas corto que el de un NO vacunado.

Saludos

[raska]

La pena de esa gente ye que seguramente tienen descendencia y el efecto de Darwin ya no puede aplicase.

¿En serio les estás deseando la muerte a las personas que deciden no vacunarse con una vacuna que no es obligatoria?

Eh, eh, que esi paisano ya la había palmao, yo no deseé nada.

Yo lo único que vos deseo ye que tengáis la menor libertad posible como no-vacunaos. Además de que vos toquen el bolsillo tolo que se pueda.

[carrio]

casi 9000 dosis ayer y 69,9% inmunizaos

[carrio]

polonia vende 1,5M dosis pq tan pinchando muy despacio... mercamos 1M nosotros y mediu portugal

[cartmans]

Se prorrogan las restricciones, se sigue acojonando al personal manipulando datos (dice el consejero que somos los mejores de España pero que entre 12 y 30 hay mucha incidencia, luego será que en Tuilla o La Camocha ha subido un 1000% porque hay un caso). Mientras en los barrios del centro de Gijón la incidencia en la última semana es de menos de 10 por cada 100.000 y en el Llano 0 casos. Eso sí, seguimos con limitaciones porque con eso, les vacunes, los botellones y el anuncio de la aprobación de estudio de la nueva vacuna ya tenemos para distraer al personal y no hablar del precio de la luz o de gobernar.

[Lamentable nivel]

1- No pondrán vacunación obligatoria por dos motivos: no pueden, porque va en contra de todas las leyes españolas y europeas al respecto; y porque el Estado no quiere responsabilizarse en absoluto de cara a futuras demandas judiciales.

2- El certificado de vacunación no tiene sentido desde el momento en que se sabe que los vacunados pueden contagiar y contagiarse.

3- También es absurdo el certificado de vacunación cuando los vacunados contagiados tienen una carga viral igual o incluso mayor que los contagiados no vacunados.

4- ¿Para qué sirve entonces el certificado de vacunación?

https://blogs.publico.es/alberto-sicili ... iferencia/

El punto 3 es mentira. Hasta el 1 de Abril, habia muchos estudios y muy relevantes en los que se demostraba que la carga viral/periodo infeccioso de un contagiado era hasta 3 veces menor que el de un NO vacunado.

Con Delta es posible que esto haya cambiado un poco, pero tambien hay ciertos estudios importantes que sostienen lo mismo. Si estas interesado te los busco.

Y cae de cajon. Si una gran parte de la poblacion vacunada pasa la enfermedad de manera asintomatica su periodo de transmision es mas corto que el de un NO vacunado.

Saludos

Si te fijas en el pie de la foto que puse, esto lo dice el gobierno británico, que no me parece a mí que sean precisamente "negacionistas".

Y no es ya sólo cosa de que lo diga el gobierno británico, es que ya se está admitiendo en muchos medios distintos.

Por otra parte, tú mismo lo dices: "hasta el 1 de abril".

Esta es una noticia del 3 de agosto:

Los no vacunados y los vacunados tienen una carga viral similar en las comunidades con un alto delta del SARS-CoV-2

https://www.news-medical.net/news/20210 ... delta.aspx

¿Mienten todos?

[yarguras]

Las vacunas se desarrollaron antes de que apareciera la variante delta esa, tampoco sería raro que la efectividad ante ella no sea tan alta como ante las otras. Por ejemplo la española que empezó ayer con los ensayos clínicos sí que tiene en cuenta esa variante y otras más. Desgraciadamente los tiempos son los que son y puede que el virus sea más rápido que la ciencia, eso es así.

[carrio]

70,08% asturinmunizaos... pero ahora hay q llegar al 85%

[Thanatos]

Y más llueo al 90%, verás.

[carrio]

10500 dosis puestes, 6% adolescentes pinchaos ayer

[Jorge]

El punto 3 es mentira. Hasta el 1 de Abril, habia muchos estudios y muy relevantes en los que se demostraba que la carga viral/periodo infeccioso de un contagiado era hasta 3 veces menor que el de un NO vacunado.

Con Delta es posible que esto haya cambiado un poco, pero tambien hay ciertos estudios importantes que sostienen lo mismo. Si estas interesado te los busco.

Y cae de cajon. Si una gran parte de la poblacion vacunada pasa la enfermedad de manera asintomatica su periodo de transmision es mas corto que el de un NO vacunado.

Saludos

Si te fijas en el pie de la foto que puse, esto lo dice el gobierno británico, que no me parece a mí que sean precisamente "negacionistas".

Y no es ya sólo cosa de que lo diga el gobierno británico, es que ya se está admitiendo en muchos medios distintos.

Por otra parte, tú mismo lo dices: "hasta el 1 de abril".

Esta es una noticia del 3 de agosto:

Los no vacunados y los vacunados tienen una carga viral similar en las comunidades con un alto delta del SARS-CoV-2

https://www.news-medical.net/news/20210 ... delta.aspx

¿Mienten todos?

Hace 4 o 5 días vi parte de un estudio en el que se mostraba que en los dos primeros días tras la incubación, con la variante delta, no se observa diferencias entre vacunados o no. En cambio, al tercer día en vacunados suele caer hasta mínimos, mientras que en no vacunados tarda unos 10 días en pasar eso.

A ver si lo encuentro mañana y lo pongo aquí.

[siempresporting]

El problema aparte de ese es que nos joden a todos. Principalmenre porque la ocupacion hospitalaria afecta en la toma de restricciones por parte de los politicos, por tanto nos privan a todos de derechos fundamentales.


Lo he dicho siempre y lo mantengo. Me aprece una temeridad que una persona mayor de 60 años no este vacunada. Y por encima de 40 es comprar boletos tambien...

Sigue siendo un problema político el no tomar decisiones en relación a los no-vacunaos.

Si permites que haya seguirán ocupando sitios en hospitales. Y ojo, que en esti país no ye un problema ni mucho menos el tema de no vacunase a nivel estadísticu.

Pero o hacen la vacunación obligatoria, o tiren pola otra vía, que ye no permitir entrar en casi ningún sitiu si no tienes certificau de vacunación o prueba negativa (que por mí, una PCR tendría que ser gratis pa los vacunaos, y muy cara pa los no vacunaos).

Pero no harán absolutamente nada.

Entiendo que en España si toman cualquiera de esas dos medidas los tribunales tardarán en tumbarlas pocos días.

[raska]

Ya, por eso digo que no harán nada. No hay un par de cojones pa tomar ciertes medides. Pero vaya, que no somos nada especial, en toda Europa pasará lo mismo.

Sigue importando más la "libertad" individual que el bien común, y así no se atajan ciertos problemas.

[sporting200]

En el hipotético caso de que se obligue a la vacunación sí o sí con pena de cárcel o arresto domiciliario supongo, cualquier complicación grave derivada de la vacuna, incluyendo la muerte, sería responsabilidad directa del estado.

[Cantinflas]

Como molaría que las agujas de la vacuna tuvieran forma de piolet.

[Lamentable nivel]

Ya, por eso digo que no harán nada. No hay un par de cojones pa tomar ciertes medides. Pero vaya, que no somos nada especial, en toda Europa pasará lo mismo.

Sigue importando más la "libertad" individual que el bien común, y así no se atajan ciertos problemas.

Varias preguntas:

1- ¿Tú crees que los políticos españoles trabajan buscando el bien común?

2- ¿Estarías de acuerdo, entonces, con un sistema político como el chino, donde prima un supuesto bien común por encima de las libertades individuales?

3- ¿Te parecería bien que aquí hubiese un sistema por puntos de buen ciudadano, preocupado por el bien común?

4- ¿Quién establece lo que es el bien común? ¿Los políticos? ¿El presidente de cada país? ¿El partido?

5- ¿No te das cuenta de que esto va más allá de vacunarse o no vacunarse?