Gobierno de España

[Zanzón]

Si tuviéramos más centrales nucleares seguras entrarían en la subasta las nucleares y las renovables y no tirariamos tanto del gas como tiramos que nos está desangrando.

Y espera a ver que no acaben a muy malas Marruecos y Argelia y haya que traerlo todo del frakin yanki o de Rusia. Entonces sí que iba a ser una guasa. No tienen bastantes estudios de género pa taparlo.

[RIP]

A gusto te quedas cuando asumes que estás aquí para lo que te digan, para pagar esto y aquello. En ese momento dejas de encabronarte por cosas que no están en tus manos aunque esto este montao para que creas que sí, que puedes cambiar las cosas.

[Zelig]

La energía hidráulica tiene un precio prácticamente residual, muchísimo más barata que la de nuclear y, desde luego, la de carbón. Como sabes, incluso se han prácticamente vaciado varios embalses para producir electricidad a un coste cercano a cero cuando la estaban vendiendo al consumidor al precio más alto de producción de la energía fabricada en el día, precisamente la de las térmicas.

Mientras exista el sistema actual de fijación de precios, no puede haber una explicación racional de los precios de la energía. Infórmate un poco para no parecer un chigrista de palillo en boca, por favor, que estás estudiao.

Que me estás contando? Eso que me cuentas de las hidráulicas que? Tas muy estudiado pero parece ser que te olvidas de muchas variables. Una de ellas es que no puedes fiar toda la energía a un tipo. Con solo hidráulica no puedes abastecer toda la demanda, y no puedes vaciar todos los embalses para turbinar todo el agua entre otras cosas por el impacto en los ecosistemas. Ahora me vas a venir tú a decir que que en Francia sea más barata la energía no tiene nada que ver entre más cosas con que tengan un gran parque nuclear. Es más, cuanta energía hemos comprado un montón de años a Francia? El caso ye justificar a este gobierno de imbéciles que nos gobierna, que no toda la culpa es de ellos pero si en parte.

Lo de las hidráulicas te lo pongo como ejemplo de que el coste de producción NO ESTÁ RELACIONADO DIRECTAMENTE con el precio de venta de la energía. Hemos estado en los picos de demanda de energía tirando de hidráulica como locos (producida a coste mínimo) y vendiéndola a precio de térmica, porque TODO SE VENDE AL PRECIO DE PRODUCCIÓN DEL MOMENTO MÁS CARO DEL DÍA.

Yo no soy abanderado de la creación de centrales nucleares pero desde luego no soy detractor. Pero insisto, con el sistema actual de fijación de precios de España, da igual que el 99,9% de la producción de energía fuera completamente gratuita (por poner un ejemplo extremo) que si durante el día tiran de producción del 0,01% restante, vas a pagar el 100% a ese precio.

Lo primero es arreglar esto. Y en paralelo abrimos los debates a futuro que sean necesarios.

[Eurosporting]

Ya pero si cambia ese sistema tampoco te pienses que seguirán ofertando energía de hidráulica a 0 euros. Ahora lo hacen para entrar en la venta final. Si cambia el sistema subirá el precio al que la oferten.

[Zelig]

Siempre será un avance que la energía se venda a un precio relacionado con su coste de producción. A todos los niveles imaginables.

[Eurosporting]

En eso estoy de acuerdo

[Zanzón]

A gusto te quedas cuando asumes que estás aquí para lo que te digan, para pagar esto y aquello. En ese momento dejas de encabronarte por cosas que no están en tus manos aunque esto este montao para que creas que sí, que puedes cambiar las cosas.

A ver si vuelve el pp y la gente deja de ir de jipi zen

[Zanzón]

O bueno que cojones, vox y a tope, chavales

[Zelig]

El sistema actual permite tropelías de este calibre: Vender energía hidráulica a 130 euros el MWh cuando el coste de producción está en 3 euros el MWh. Un 4000% de encarecimiento exclusivamente basado en la especulación en un mercado en el que unos pocos actores conocen toda la información necesaria para fijar los precios a su puñetero antojo.

¿Cómo infla el precio la hidráulica? La hidráulica espera, espera y espera en la subasta, sabedora de que esta -la subasta- irá calentándose y encareciéndose. Espera... porque puede esperar: es una energía almacenable, como el carbón, el petróleo o el gas.

Espera, pues, y, llegado un cierto momento, cuando la demanda está a punto de colmarse (hay una demanda de 100 y otras tecnologías ya se han adjudicado 95, por ejemplo), entonces la hidráulica estima “a cuánto puede ofertar el gas para cubrir costes y obtener un margen de beneficio” y, una vez hecha esa estimación, la hidráulica oferta en la subasta un ápice por debajo y se adjudica esos cinco últimos megavatios hora. Por ejemplo, la hidráulica estima que el gas podría ofertar a 116,74 euros el megavatio hora. Pues bien, los señores del agua van y dicen: pues yo puedo generar ese megavatio hora a 116,73 euros… y se lo adjudican.

Cobran 116,73 euros por ese megavatio hora, aunque la hidráulica está produciendo ese megavatio hora a 3 euros. Es decir, que la hidráulica está aprovechando (1) la subida en los mercados internacionales del precio del combustible que utiliza su competidor (el gas natural) y está aprovechando (2) la subida del precio del CO2 en el mercado europeo (el CO2 es otro coste de los ciclos combinados) para hacer el agosto.

Se da la circunstancia además de que los propietarios de las centrales hidroeléctricas (Iberdrola, Endesa y Naturgy) son así mismo propietarios de 15.000 megavatios de potencia en centrales de ciclo combinado (gas natural), por lo que conocen con mucha precisión a qué coste pueden operar para obtener un margen de beneficio suficiente).

[cartmans]

Las electricas en España más que productoras ya son meras comercializadoras. Compran energía fuera y la venden aquí forrándose por el camino. Hoy en una noticia se dice que la subida de 1 euro del gas supone una subida de 2 euros para el consumidor en España, vamos que ganan un 100%.
Las eléctricas ahora mismo deben estar encantadas, cierran las térmicas (enseguida las nucleares), tienen muchísimos menos gastos y siguen ganando lo mismo o más. Para ello utilizan unas infraesctructuras públicas (gasoeductos, lineas eléctricas) cuyo uso repercuten también directamente al consmidor.
Eso sí, Pedro y su amiga Ribera no se dieron cuenta que si cerraban de golpe las principales fuentes de generación de energía pasaríamos a depender más aún del exterior. Y ahora no saben que hacer...

[DocEmmetBrown]

Claro ho. Cerró Pedro tantes coses... Ye Pedro el principal culpable del hambre en Africa, de la crisis en Colombia, del caos en Afganistan. Cuando teneiais que estar dandole las gracias por vivir en la prosperidad gracias a su politica.

[Avatar]

Menudo sinvergüenza

Sinverguenza por decir una verdad.

[Cantinflas]

Sinvergüenza, cínico e hipócrita, eso como mínimo.

Pero no solo él, todos los hijoputas que han estado gobernando.

[RIP]

A gusto te quedas cuando asumes que estás aquí para lo que te digan, para pagar esto y aquello. En ese momento dejas de encabronarte por cosas que no están en tus manos aunque esto este montao para que creas que sí, que puedes cambiar las cosas.

A ver si vuelve el pp y la gente deja de ir de jipi zen

A mí en estas cosas no me pillas. Eléctricas, gas, agua, banca, precio vivienda, gasolina, etc, son cosas con las que ya no me altero. Me falta llevar este estado a otras cuestiones donde aún siento algo de indignación y ya lo tendría hecho. En esas estamos.

[DocEmmetBrown]

A
Afortunadamente se implantara un sistema nacional de peajes en 2024. Que las carreteras fuesen gratuitas metia miedo. Afortunadamente rectificaron y quien quiera usarlas que pague. Cada vez que alguien se queja del peaje del Huerna le recuerdo con orgullo que Pajares es gratis. Y mucho mas bonito. Los peajes son la via solidaria del mantenimiento de las carreteras. Y baratos son. Porque vamos es tirado pasar a Leon pagando apenas 14 euros. Si quieres una carretera nacionL, la tienes, si quieres peaje lo tienes, tren, alsa...

[Zelig]

Vete a cagar

[Cantinflas]

Para una vez que dice algo coherente…

[sporting200]

Las carreteras no son gratuitas, se pagan con impuestos de gasolina, viñetas, matriculación... Con los de combustibles se recaudan unos 30.000 milones al año, de los cuales 10.000 van a carreteras. Así que no solo se pagan, sino que quedan 20.000 para chir- políticas sociales.

[DocEmmetBrown]

Las carreteras no son gratuitas, se pagan con impuestos de gasolina, viñetas, matriculación... Con los de combustibles se recaudan unos 30.000 milones al año, de los cuales 10.000 van a carreteras. Así que no solo se pagan, sino que quedan 20.000 para chir- políticas sociales.

Pero es que si no quieres que te suban los impuestos tendras que pagar. Recuerdo que el coche es un lujo. Y si puedes permitirte lujos puedes permitirte pagar carreteras.

[DocEmmetBrown]

Vete a cagar

Tu piensas que por tener un coche y pagar viñeta toenes drecho a desgastar la carretera no? Pues no. Si tienes coche y quieres buenas carreteras, paga por usar. Y si no seras un insolidario ma.