Reformas en El Molinon

[Barra de cuartu]

Pero si tu mismo dices antes que te hiciste del Sporting cuando estaba arriba, ni especulo ni critico, es que lo dijiste tu:

Sí, hostias, entre los equipos asturianos. Me hice del Sporting por ser un equipo asturiano. Si fuera por ser de un equipo ganador, viviendo en Barcelona lo hubiera tenido claro... Que ir a ver a tu equipo, cada vez que venía a Barcelona y verlo perder (hasta el 0-4 del Camp Nou no ví ganar al Sporting en Barcelona), creo que de hecho ni siquiera habían puntuado.

Este mensaje es el que no entiendo, bueno sí, pero no me gusta:

Pero es que la mayoría no nos hicimos del Sporting, el Sporting es parte de nuestra cultura, es nuestro representante como gijoneses y asturianos.

Esto, suena raro, más que raro suena a algo que detesto... No, la gente no se hace de un equipo por eso, sino no estaría Gijón infectado de mandrilistas o culerdos.

Estas competiciones de quien es más sportinguista (ponga la afición o gentilicio) que mejor prefiera uno es lo que más que absurdo detesto.

QUE TENÍA 11 AÑOS EN LA ÉPOCA DORADA, HOSTIAS. Que ahora soy un pureta y sigo siendo del Sporting, y si algún día mando atpc esta afición no sustituiré colores, que eso de decirle a otros como deben sentirse las cosas (hasta los huevos de esto de mezclar el ser y el sentir, es un poco nazi en ocasiones).

Más de 50 años siendo el catalán en Asturias y el asturiano en Cataluña, atpc esto de las identidades joder, soy asturiano de nacimiento, catalán, español y europeo a nivel administrativo y me sentiré lo que me salga de los huevos, pero ni impongo ni le digo a nadie lo que es cada uno, más que nada porque no os conozco y tú no me conoces de nada.

PS HASTA LOS HUEVOS DE ESTOS MENSAJES SOBRE PUREZA IDENTITARIAM, HASTA LOS COJONES.

Ostia Tarry, amen a todo.

[HastaLasChamas]

Si mandan una cuarta parte de los funcionarios que tienen en Madrid para Asturias igual teníamos el mismo empleo con todos los negocios que hay que montar para que esa gente pueda tener lo que tienen por allí. Además igual no necesitábamos matar a viejinos como allí.

[Calzadito]

Pero si tu mismo dices antes que te hiciste del Sporting cuando estaba arriba, ni especulo ni critico, es que lo dijiste tu:

Sí, hostias, entre los equipos asturianos. Me hice del Sporting por ser un equipo asturiano. Si fuera por ser de un equipo ganador, viviendo en Barcelona lo hubiera tenido claro... Que ir a ver a tu equipo, cada vez que venía a Barcelona y verlo perder (hasta el 0-4 del Camp Nou no ví ganar al Sporting en Barcelona), creo que de hecho ni siquiera habían puntuado.

Este mensaje es el que no entiendo, bueno sí, pero no me gusta:

Pero es que la mayoría no nos hicimos del Sporting, el Sporting es parte de nuestra cultura, es nuestro representante como gijoneses y asturianos.

Esto, suena raro, más que raro suena a algo que detesto... No, la gente no se hace de un equipo por eso, sino no estaría Gijón infectado de mandrilistas o culerdos.

Estas competiciones de quien es más sportinguista (ponga la afición o gentilicio) que mejor prefiera uno es lo que más que absurdo detesto.

QUE TENÍA 11 AÑOS EN LA ÉPOCA DORADA, HOSTIAS. Que ahora soy un pureta y sigo siendo del Sporting, y si algún día mando atpc esta afición no sustituiré colores, que eso de decirle a otros como deben sentirse las cosas (hasta los huevos de esto de mezclar el ser y el sentir, es un poco nazi en ocasiones).

Más de 50 años siendo el catalán en Asturias y el asturiano en Cataluña, atpc esto de las identidades joder, soy asturiano de nacimiento, catalán, español y europeo a nivel administrativo y me sentiré lo que me salga de los huevos, pero ni impongo ni le digo a nadie lo que es cada uno, más que nada porque no os conozco y tú no me conoces de nada.

PS HASTA LOS HUEVOS DE ESTOS MENSAJES SOBRE PUREZA IDENTITARIAM, HASTA LOS COJONES.

Pero que cojones me estás contando tio, si toda esta discusion es porque dijiste atrás que tu si te hicieras de un equipo porque es bueno serias del barsa, y lo unico que te he dicho es que tu mismo dices que te hiciste del sporting porque estaba en la cresta de la ola y destacaba en la liga. Que pollas de pureza ni ocho cuartos me cuentas si eres tu el que te contradices?

1.- Dices que te hiciste del Sporting porque lo descubriste en su epoca dorada y estaba peleando ligas cuando estabas en la edad de hacerte de un equipo.
2.- Seguimos la conversación y comento entre otras cosas que muy bien que genial, que opino que la mayoria de la masa social del Sporting tiene otros motivos y que por eso opino que hacer movidas de equipo moderno no iba a encajar aqui, como lo de cambiar el estadio.
3.- Me dices que oye que tu si fuera por hacerte de los que ganan te hubieras hecho del barcelona o coses asi
4.- Te recuerdo que acababas de poner lo contrario en el punto 1
5.- Me cuentas no se que peliculas de pureza y no se que pollas en vinagre.

De hecho la peli que te has montado no resiste análisis alguno si encima te contesté que tenias mi profundo respeto y que eras uno más como todos sin distición alguna, no se si te falla la comprensión lectora o es que tiras de esto por no tener más argumentos o no se que ostias.

[Calzadito]

Si mandan una cuarta parte de los funcionarios que tienen en Madrid para Asturias igual teníamos el mismo empleo con todos los negocios que hay que montar para que esa gente pueda tener lo que tienen por allí. Además igual no necesitábamos matar a viejinos como allí.

Asturias tiene 60.67 funcionarios por cada 1000 habitantes, mientras que Madrid tiene 60.99.

Ye curioso cuanto menos que empatemos con Madrid en empleados publicos teniendo ellos todos los ministerios.

[Calzadito]

Con lo bien que tamos representados por los que velan por nuestros derechos no me explico como Asturias no es un crisol de empleo y productividad. No me explico que pueden hacer UGT y CCOO con tanto poder en las empresas, tiene que ir todo de puta madre.

La CCAA con más afiliados a sindicatos de España, ni yo me lo esperaba. Si quereis os pongo lo de los fondos mineros o lo de los fondos europeos para formacion y empleo gestionados por los defensores de los derechos del trabajador, pero sería desviar ya demasiado el hilo.

Pobres empresarios asturianosque ni un duro de los fondos mineros sacaron.
Ojalá dejarán a los empresarios dar los cursillos que entonces sí que sí.
Fijo que con menos sindicatos les va mejor a los trabajadores s. Fe ciega en los empresarios asturianos y españoles en general

Falacia del falso dilema.

No hay que escoger entre sindicatos y empresas para que gestionen los fondos y cursillos. El caso es que los que esquilmaron los fondos y demostraron ser una panda de corruptos fueron los sindicatos.

Ante la imposibilidad argumentativa de defender a los sindicatos se acude al "no, claro, ta mejor en manos de las empresas" cuando ni tiene por que estarlo y ademas en el peor de los casos empatarían, porque peor que robar ese dinero no creo que se pueda hacer.

Ademas, lo de que Asturias te como esté porque los empresarios son todos malas personas no resiste un analisis. A ver si es que aqui hay una genética especial y resulta que en otros sitios donde les van mejor las cosas es que los empresarios tienen otros genes que les hacen tomar buenas decisiones y ser buenas personas.

La gente se comporta igual en todo el mundo, lo que hace que una sociedad funcione mejor que otra son las reglas de juego, no los jugadores. Ye como lo de la hosteleria, que como nadie quiere trabajar 16 horas y cobrar por 4 no contratan a nadie. Yo toy en Reino Unido y eso aqui seria absurdo porque el empresario paga una miseria por contrato y le sale lo mismo tener a un tio 12 horas que tener a 2 tios 6 horas cada uno.

Total que aqui lo de cobrar horas en negro sin contrato ye ciencia ficcion, salen de cuando en cuando algunas cosas porque denuncian a algun malnacido que abusa de las 2 horas de prueba no pagadas y cosas asi pero es muy residual. Con los tipos de contrato que hay aqui el empresario no tiene que pillarse los dedos y puede contratar y despedir con mayor flexibilidad. El resultado es pleno empleo y la gente cobrando hasta el ultimo minuto todo en regla.

Reglas de juego diferentes, no personas diferentes.

[Avatar]

Entonces como en el Reino Unido es fácil despedir a la gente. No ponen a la gente. Trabajar 16 horas diarias cotizando 2.
Lo que no entiendes es que aquí no contratan a 2 por 6 horas para que trabajen 12 en un bar. Aquí se contrata a uno por 4 horas y trabaja 12.
Y todo esto contándonos en otro lado que eres conductor de autobús o algo así y ganas 4000 al mes porque allí entras sin ser colega de uno del comité de empresa.

[HastaLasChamas]

Si mandan una cuarta parte de los funcionarios que tienen en Madrid para Asturias igual teníamos el mismo empleo con todos los negocios que hay que montar para que esa gente pueda tener lo que tienen por allí. Además igual no necesitábamos matar a viejinos como allí.

Asturias tiene 60.67 funcionarios por cada 1000 habitantes, mientras que Madrid tiene 60.99.

Ye curioso cuanto menos que empatemos con Madrid en empleados publicos teniendo ellos todos los ministerios.

Al ritmo que despiden médicos para que se mueran los que ganan menos de 140.000€ al año quedarán sin funcionarios

[Eurosporting]

Asturias tiene 60.67 funcionarios por cada 1000 habitantes, mientras que Madrid tiene 60.99.

Ye curioso cuanto menos que empatemos con Madrid en empleados publicos teniendo ellos todos los ministerios.

Al ritmo que despiden médicos para que se mueran los que ganan menos de 140.000€ al año quedarán sin funcionarios

No se que pinta este debate aquí. Y hablando de médicos pásate por un centro de salud de la asturias socialista a ver si este es el vergel de la sanidad pública.

[Sportman81]

De todos modos la decadencia social de Asturias no ye solo un tema laboral, tenemos una poblacion muy mayor que no tiene interes en sacar las cosas adelante y eso se ve a nivel de calle, gente joven que abre negocios muy guapos y que acaben cerrando o marchando para otros sitios porque en Asturias la gente ye muy cerrada de mente, la gente mayor quiere su cafeteria de toda la vida, y no apoya los negocios nuevos, eso si hay que facer homenajes a Areces y presumir de que tienen los nietos viviendo en Madrid, quejamonos de los politicos pero con un geriatrico de poblacion que valei todo tampoco van a mover el culo, ye un problema mas profundo toda la realidad social asturiana que los empresiarios y trabajadores sean mas legales que otros lados

[Cantinflas]

La población es mayor principalmente por un tema laboral. Si eres joven y no tienes futuro en tu tierra, emigras. Con lo que si marcha la gente joven y solo quedáis los puretas como yo, la edad media subirá, así que sí, está relacionado.

La gente en Asturias no es diferente a la gente de otras latitudes, son los "entornos" los que moldean actitudes, si no ofreces facilidades para generar riqueza, empleo, esas cosas tan bonicas, la gente le va a costar más emprender un negocio y ahí es donde Asturias falla.

No sé si he dicho que aparte de estar fins els collons de los identarismos, del tema de generalizaciones estoy hasta los cojones también.

[Barra de cuartu]

Lo de Asturias no solo da pa otro pots, da pa un foro entero.
Debe de ser algo que nos meten el agua., porque aquí se ha criticado a los empresarios, a los sindicatos, a la mentalidad, a los políticos, a la sociedad... Y lo más curioso de todo es que lo piensas fríamente y nadie ha mentido. Todos tienen razón.
Pero ahí sigue Asturias, en caída libre desde los 80s.
Me muevo bastante por Galicia, León, Madrid. Y lo que se ve en Asturias no se ve en ningún lado. Bueno, en León se empieza a ver también no sólo la decadencia que puede haber tras una crisis. Si no la dejadez absoluta que se ve aquí.

[Calzadito]

Entonces como en el Reino Unido es fácil despedir a la gente. No ponen a la gente. Trabajar 16 horas diarias cotizando 2.
Lo que no entiendes es que aquí no contratan a 2 por 6 horas para que trabajen 12 en un bar. Aquí se contrata a uno por 4 horas y trabaja 12.
Y todo esto contándonos en otro lado que eres conductor de autobús o algo así y ganas 4000 al mes porque allí entras sin ser colega de uno del comité de empresa.

España siendo de los países más pobres de la UE tiene las indemnizaciones por despido más altas de Europa junto con los costes sociales también. Contratar supone jugársela bastante y sale mejor en riesgo y precio explotar a uno que tener a 2 en condiciones. Además ese uno se tiene que dejar violar porque como contratar es arriesgado no le sale nada.

Y lo de los 4000 diceslo tu, yo solo digo que aquí ganó bastanteas que uno de Emtusa y sin oposiciones intervenidas judicialmente por fraude. En España sin experiencia no te contratan ni para limpiar el autobús mientras que aquí las empresas te pagan por sacar el carnet.

Vamos, que yo, que soy un don nadie tardé 18 meses en UK en prosperar mucho más que en España en 12 años cotizados.

La diferencia es el sistema laboral y económico, que es curiosamente el sistema del que son enemigos acérrimos los de UGT, CCOO y demás banda.

[Avatar]

Entonces como en el Reino Unido es fácil despedir a la gente. No ponen a la gente. Trabajar 16 horas diarias cotizando 2.
Lo que no entiendes es que aquí no contratan a 2 por 6 horas para que trabajen 12 en un bar. Aquí se contrata a uno por 4 horas y trabaja 12.
Y todo esto contándonos en otro lado que eres conductor de autobús o algo así y ganas 4000 al mes porque allí entras sin ser colega de uno del comité de empresa.

España siendo de los países más pobres de la UE tiene las indemnizaciones por despido más altas de Europa junto con los costes sociales también. Contratar supone jugársela bastante y sale mejor en riesgo y precio explotar a uno que tener a 2 en condiciones. Además ese uno se tiene que dejar violar porque como contratar es arriesgado no le sale nada.

Y lo de los 4000 diceslo tu, yo solo digo que aquí ganó bastanteas que uno de Emtusa y sin oposiciones intervenidas judicialmente por fraude. En España sin experiencia no te contratan ni para limpiar el autobús mientras que aquí las empresas te pagan por sacar el carnet.

Vamos, que yo, que soy un don nadie tardé 18 meses en UK en prosperar mucho más que en España en 12 años cotizados.

La diferencia es el sistema laboral y económico, que es curiosamente el sistema del que son enemigos acérrimos los de UGT, CCOO y demás banda.

Mía disculpas. Lo de los 4.000 fue cosecha mia. Revisando posts hablas de una subida del 30% este año.
Países diferentes, realidades diferentes. Aquí ya te digo yo que no te va a subir nadie el 30% tú salario. Aquí lo que se lleva es récord de beneficios, cierro oficinas, deslocalización, y no subo el IPC porque esto sino se nos hunde. Que pague el pobre y que se pelee con el segundo más pobre.

[Sportman81]

La población es mayor principalmente por un tema laboral. Si eres joven y no tienes futuro en tu tierra, emigras. Con lo que si marcha la gente joven y solo quedáis los puretas como yo, la edad media subirá, así que sí, está relacionado.

La gente en Asturias no es diferente a la gente de otras latitudes, son los "entornos" los que moldean actitudes, si no ofreces facilidades para generar riqueza, empleo, esas cosas tan bonicas, la gente le va a costar más emprender un negocio y ahí es donde Asturias falla.

No sé si he dicho que aparte de estar fins els collons de los identarismos, del tema de generalizaciones estoy hasta los cojones también.

¿Y que son los "entornos"?, los mismos que prohiben la musica en directo, los que no quieren la Semana Negra porque yos molesta? Los que tan preocupaos porque nun pueden pasear por el muro a gusto? Yo llevo toda la vida dedicandome a la hosteleria, tuve negocio y todo, y lo que apuntaban mas arriba ye un problema con muchas aristas, una administracion que para nada facilita la inversion, unas politicas de empleo que te llevan al pirateo, pagar multas por poner musica en directo, porque en Asturias esta prohibida, y 15000 temas mas, claro que la gente en Asturias no es distinta a la de otros sitios, hay tambien un problema cultural, que hace que la gente joven se queme, y con razon, te puedo contar todo tipo de casos, y si en Asturias hay talento, hay ganas de trabajar hay innovacion, y el ejemplo mismo lo tenemos con el propio Sporting, que tenga que venir un mexicano a decinos como hay que llevar un equipo futbol, y gijoneses de directivos de la NBA, nun entiendo nada la verdad, supongo que habra que cambiar de politicas y que la sociedad asturiana se abra a nuevas formas de trabajar, dejar lado el paconismo que nos condena porque no somos ni mejores ni peores que el resto, da para un foro si que ye verdad

[Aciana]

Hay que cambiar el título del post y pasar a denominarlo "Reformas estructurales", pa que quede un poco más genérico.

[Sportman81]

Hay que cambiar el título del post y pasar a denominarlo "Reformas estructurales", pa que quede un poco más genérico.

jajajajajaja empezamos arreglando el Molinon y ya de paso arreglamos el pais

[Calzadito]

Hay que cambiar el título del post y pasar a denominarlo "Reformas estructurales", pa que quede un poco más genérico.

jajajajajaja empezamos arreglando el Molinon y ya de paso arreglamos el pais

[Thanatos]

Con lo bien que tamos representados por los que velan por nuestros derechos no me explico como Asturias no es un crisol de empleo y productividad. No me explico que pueden hacer UGT y CCOO con tanto poder en las empresas, tiene que ir todo de puta madre.

La CCAA con más afiliados a sindicatos de España, ni yo me lo esperaba. Si quereis os pongo lo de los fondos mineros o lo de los fondos europeos para formacion y empleo gestionados por los defensores de los derechos del trabajador, pero sería desviar ya demasiado el hilo.

Ponlo, ponlo. Venturo XXI, Diasa Pharma,..

En Saint Gobaine d'Avilés tamién tan fartos de los sindicatos, sí.

Igual el problema nun ye'l 31% d'afiliación, igual el problema ye nun tener el 60%.

[Zelig]

Si algo ha permitido la "alta" afiliación sindical en Asturias (alta con respecto al resto del país; son cifras bajas comparadas con Europa donde UK tiene un 24%, Bélgica tiene un 50% de trabajadores afiliados, Noruega un 49%, Suecia un 66%, Islandia un 92%...) es que los salarios de Asturias estén por encima de los de muchas comunidades autónomas. Y hablo de la media, porque tampoco es casual que los salarios en hostelería sean iguales o peores a los de otras CCAA (siendo la afiliación irrelevante) y los industriales mayores (donde la afiliación es lo habitual).

[Avatar]

La verdad es que tener que explicar estas cosas a trabajadores adultos da un poco de cosa.