Selección Española de Fútbol (RFEF)

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Pieduro
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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Pieduro » 08 Dic 2022, 10:26

Le copio a un periodista que vi por Twitter la clave: como hizo Luis Aragonés, un seleccionador está para elegir a los mejores y articular el sistema que mejor se adapta a ellos; no al revés, para implantar su forma de juego e ir eligiendo jugadores que se adapten a ese sistema y a su propia personalidad. Lucho se pasó de gallu.

RIP
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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por RIP » 08 Dic 2022, 10:28

Mirando partidos de aquella selección veo el jugado contra Francia en cuartos de 2012 que salió con:

Busquets, X Alonso, Xavi, Silva, Iniesta, Fabregas.

Tenía a Torres a Llorente o Pedrito en el banquillo.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Turrubiat » 08 Dic 2022, 10:28

Algo de eso puede haber sin duda, pero, con los jugadores que tien España, ¿A qué se supón que debemos jugar?. Espero que alguien de la prensa me lo desvele.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por RIP » 08 Dic 2022, 10:32

Pieduro escribió:
08 Dic 2022, 10:26
Le copio a un periodista que vi por Twitter la clave: como hizo Luis Aragonés, un seleccionador está para elegir a los mejores y articular el sistema que mejor se adapta a ellos; no al revés, para implantar su forma de juego e ir eligiendo jugadores que se adapten a ese sistema y a su propia personalidad. Lucho se pasó de gallu.
Eso que tú llamas la clave ya lo escribí más arriba, no hay que ser da Vinci para darse cuenta.

Luis Enrique consiguió algo que ni Del Bosque, Lopetegui o Hierro consiguieron.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por AgapitoDiSousa » 08 Dic 2022, 10:35

En la etapa previa a la Eurocopa 2008 mucha gente discutía que Luis estuviese llevando a Los Mejores.

Por otra parte, en los últimos años, con cincuenta o sesenta jugadores peefectamente seleccionables porque no hay apenas quien destaque sobre el resto, ¿existen Los Mejores?

Pieduro
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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Pieduro » 08 Dic 2022, 10:43

No existen Los Mejores, pero sí existe el pasarse de personalista. ¿No hay laterales izquierdos más acreditados que Balde? ¿Es Ferrán el mejor extremo derecho posible?

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por R80 » 08 Dic 2022, 10:50

Esta mañana en Radio Marca decía Varela que la selección tendría que jugar como juega el Madrid con Camavinga,Valverde y Tchouameni 🤣🤣🤣

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Turrubiat » 08 Dic 2022, 10:51

Grimaldo y Pedro Porro debieron estar en la lista y un recambiu pa Morata igualmente. Igual ni los conoz como al 8 de Marruecos.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Peppard » 08 Dic 2022, 10:54

RIP escribió:
08 Dic 2022, 08:27
Peppard escribió:
08 Dic 2022, 00:13


Claro que tuvo ojo, por eso mismo llevó a Güiza convocado y lo utilizó siempre que lo necesitó, incluida la mismísima final. Y luego se lo llevó con él al Fenerbache.
Oye hooooo que está diciendo "poner a los buenos en la delantera en lugar del pichichi" y el pichichi jugó la friolera de 12' en la finalisima con Villa lesionado, jugó Fábregas por delante de él porque como dice tuvo ojo en poner a los buenos. Güiza con todos los respetos que merece jugo en esa Eurocopa los 90' de un partido en la primera fase con el equipo ya clasificado y luego otros 60' repartidos en el resto de partidos.


Luis Aragonés lo que encontró fue un sistema que se adaptase a los jugadores que tenía, ese fue su éxito.
Ya, y yo lo que estoy diciendo es que, pese a contar España con jugadorazos del nivel de Villa, Torres y Fábregas, el máximo goleador nacional no se quedó en casa viendo la Eurocopa por la tele. Lo convocaron y lo usaron.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Pieduro » 08 Dic 2022, 10:55

Isi Palazón, igual, ¿no? Pero claro, un calvo que ni es del Barsa ni de la sub-21 no tiene nada que hacer.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Peppard » 08 Dic 2022, 11:00

AgapitoDiSousa escribió:
08 Dic 2022, 10:12
Peppard escribió:
08 Dic 2022, 00:13


Claro que tuvo ojo, por eso mismo llevó a Güiza convocado y lo utilizó siempre que lo necesitó, incluida la mismísima final. Y luego se lo llevó con él al Fenerbache.
Yo no he dicho que no fuese al torneo, ni que no tuviera minutos o que a Luis no le gustara como jugador. Lo que sí tuvo fue la suficiente capacidad para no caer en simplezas de números y tener claro cuál iba a ser el rol de cada uno, por mucho que uno hubiera marcado diez goles más que el otro aquel año.

Lo que nos lleva al éxito es tener un equipo hecho y, por supuesto, que en la mayoría de puestos había un tío que estaba entre los mejores del mundo sin discusión.
Hombre, precisamente a Güiza lo convocó por los números.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Turrubiat » 08 Dic 2022, 11:00

De Vallecas a Qatar como que no lo veo.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Pieduro » 08 Dic 2022, 11:03

Turrubiat escribió:
08 Dic 2022, 11:00
De Vallecas a Qatar como que no lo veo.
Dos obviedades: Vallecas es Madrid y el Rayo el actual octavo de España.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Turrubiat » 08 Dic 2022, 11:05

Pieduro escribió:
08 Dic 2022, 11:03
Turrubiat escribió:
08 Dic 2022, 11:00
De Vallecas a Qatar como que no lo veo.
Dos obviedades: Vallecas es Madrid y el Rayo el actual octavo de España.
Y el Cádiz ayer ganó 4-2 al Manchester United. No se, ta esto cada vez más loco.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por AgapitoDiSousa » 08 Dic 2022, 11:08

Pieduro escribió:
08 Dic 2022, 10:43
No existen Los Mejores, pero sí existe el pasarse de personalista. ¿No hay laterales izquierdos más acreditados que Balde? ¿Es Ferrán el mejor extremo derecho posible?
¿Qué es pasarse de personalista? ¿Tomar decisiones en base a criterios propios? Es su trabajo y, en teoría, para eso le pagan a él y cualquiera que pongan en su lugar.

Yo no veo al Barcelona, pero por lo que he leído por ahí en los últimos meses, Balde es precisamente un jugador que cumple con la teoría que exponías de que los seleccionados deberían ser aquellos que hayan hecho méritos recientes, ¿no?

En cualquier caso, ¿hay una respuesta única a tus dos preguntas? Yo creo que no, fueron ésos, podrían haber ido otros y la película habría sido similar. Y eso es parte del "problema" que hay: no tenemos jugadores indiscutibles casi en ninguna posición.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por AgapitoDiSousa » 08 Dic 2022, 11:13

Peppard escribió:
08 Dic 2022, 11:00
AgapitoDiSousa escribió:
08 Dic 2022, 10:12


Yo no he dicho que no fuese al torneo, ni que no tuviera minutos o que a Luis no le gustara como jugador. Lo que sí tuvo fue la suficiente capacidad para no caer en simplezas de números y tener claro cuál iba a ser el rol de cada uno, por mucho que uno hubiera marcado diez goles más que el otro aquel año.

Lo que nos lleva al éxito es tener un equipo hecho y, por supuesto, que en la mayoría de puestos había un tío que estaba entre los mejores del mundo sin discusión.
Hombre, precisamente a Güiza lo convocó por los números.
Que sí, pero yo no hablo de la convocatoria, que me pareció lógica. Hablo de titulares y suplentes. Afortunadamente, el equipo estaba claro más allá del rendimiento puntual de X jugador en una temporada.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Peppard » 08 Dic 2022, 11:18

AgapitoDiSousa escribió:
08 Dic 2022, 11:13
Peppard escribió:
08 Dic 2022, 11:00


Hombre, precisamente a Güiza lo convocó por los números.
Que sí, pero yo no hablo de la convocatoria, que me pareció lógica. Hablo de titulares y suplentes. Afortunadamente, el equipo estaba claro más allá del rendimiento puntual de X jugador en una temporada.
Coño, claro, pero es que Güiza no tenía por delante a medianías, tenía a cracks.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por fuyuyu1 » 08 Dic 2022, 11:21

Zanzón escribió:
07 Dic 2022, 15:20
fuyuyu1 escribió:
07 Dic 2022, 13:25
La selección de Luis enrique tiene exactamente los mismos problemas desde que empezo que ahora años despues, falta de distintas alternativas de ataque, juego previsible y plano. su idea y puesta de largo está bien, pero no progreso, es que incluso parece que fue a peor tropezando en la misma piedra y no buscando alternativas.
Luis Enrique arranca como seleccionador proponiendo un fúrgol de ida y vuelta y se le criticaba que jugaba muy expuesto. Vaya si evolucionó y probó sistemas y jugadores.
Unos criticar in lu y otros no, q más da eso, la selección no progreso sino q fue a peor

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por AgapitoDiSousa » 08 Dic 2022, 11:27

Peppard escribió:
08 Dic 2022, 11:18
AgapitoDiSousa escribió:
08 Dic 2022, 11:13


Que sí, pero yo no hablo de la convocatoria, que me pareció lógica. Hablo de titulares y suplentes. Afortunadamente, el equipo estaba claro más allá del rendimiento puntual de X jugador en una temporada.
Coño, claro, pero es que Güiza no tenía por delante a medianías, tenía a cracks.
Cracks después del desenlace. Previamente, recuerdo debates que ahora producirían risa e incredulidad a partes iguales.

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Re: Selección Española de Fútbol (RFEF)

Mensaje por Atticus » 08 Dic 2022, 11:51

Un hilo con una participación modesta se ha llenado de opinadores una vez eliminados del mundial. Podemos hablar del famoso síndrome del Capitán a Posteriori. Cuatro años con Lucho ganando los debates generan mucho resentimiento.


youtu.be/NfQjSopKKgs

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