Elecciones generales de España (23/7/23)

[sporting200]

En Andalucía no se lo cargó Pedro, se lo cargó Susana Díaz y que los andaluces vieron que no hubo tal apocalipsis cuando se marchó el PSOE.

El problema no es que gobierne el PSOE o el PP, es que hay partidos garrapatas que solo les interesa chupar de todos para su propio beneficio y que PP y PSOE están encantados de alimentar. Para mí, es peor un PP+PNV que un PSOE+Sumar. Ya ni hablemos de los otros 3 independentistas.

[Zelig]

Hostia nos ha jodido. Ya en 2019, cuando aún no se conocían tan bien los pocos escrúpulos de sanchez. En menos de 4 años después logró que todo el rojo se volviera azul cuando lo habitual en la democracia es que la segunda legislatura el del gobierno saque más diferencia. El lo contrario. Claro que en psoe con alguien más sensato puede ganar en cualquier lado. Sanchez no volverá a teñir de rojo el mapa. Eso te lo garantizo.

Sánchez ha sacado más votos, ha conseguido mayor porcentaje y mayor número de escaños que en 2019 y con una participación casi idéntica, con lo que se puede concluir que Sánchez ha ampliado su masa de votantes ahora que lo conoce todo el mundo. El rojo ha pasado a azul porque VOX pierde casi la mitad de sus escaños y van todos para el PP junto los de Ciudadanos, no porque el PSOE haya bajado.

Además, esto es una democracia parlamentaria, no presidencialista como muchos creéis o queréis. Con lo cual, el más votado no importa. Importa el que es capaz de alcanzar acuerdos con otras fuerzas políticas. Cuando no exista VOX (porque dejará de existir si se sigue por este camino) y el PP vuelva a ser la única opción de derecha españolista será el partido más votado en casi todas las provincias de España, pero en muchas de ellas tendrá menos votos que PSOE y SUMAR, y si éstos se ponen de acuerdo y tú no lo consigues, el color sirve sólo para hacer mapas impactantes.

Con numerinos: Si el PP saca el 40% de votos y el 60% restante lo sacan PSOE y SUMAR, el mapa será azul pero la victoria será de la izquierda salvo que no sean capaces de ponerse de acuerdo. Puede gustarte más o menos, pero es lo que dice la Constitución.

[Eurosporting]

El rojo ha pasado a azul xq la mayoría de la gente de fuera de Cataluña y País Vasco no traga con un gobierno sustentado en arnaldo otegi y rufian. No hay más. Como es lógico.

Y que me dices del azul si el pp saca 40 y no se que. Si el pp sacó el que más y vox el tercero, ergo el pp+vox es más que psoe+sumar, ergo sanchez va a ser el primer presidente que va a gobernar con una representación ridícula sin ser el partido más votado solo por los apoyos ya comentados.

[Eurosporting]

En Andalucía no se lo cargó Pedro, se lo cargó Susana Díaz y que los andaluces vieron que no hubo tal apocalipsis cuando se marchó el PSOE.

El problema no es que gobierne el PSOE o el PP, es que hay partidos garrapatas que solo les interesa chupar de todos para su propio beneficio y que PP y PSOE están encantados de alimentar. Para mí, es peor un PP+PNV que un PSOE+Sumar. Ya ni hablemos de los otros 3 independentistas.

Suscribo eso de psoe más sumar antes que cualquier otro. Yo soy feijoo y le facilito el gobierno. Aunque seguro que la gente lo castigaria en vez de verlo como el mal menor.

[Zelig]

El rojo ha pasado a azul xq la mayoría de la gente de fuera de Cataluña y País Vasco no traga con un gobierno sustentado en arnaldo otegi y rufian. No hay más. Como es lógico.

Y que me dices del azul si el pp saca 40 y no se que. Si el pp sacó el que más y vox el tercero, ergo el pp+vox es más que psoe+sumar, ergo sanchez va a ser el primer presidente que va a gobernar con una representación ridícula sin ser el partido más votado solo por los apoyos ya comentados.

VOX y sumar tienen 18 mil votos de diferencia habiendo votado más de 25 millones de personas, así que igual. Es más, igual hasta es tercero Sumar tras el CERA; irrelevante en cualquier caso porque es un empate técnico.

Pero es que el PP le ha sacado al PSOE 330 mil votos, apenas 1,4 puntos porcentuales. Una puta mierda teniendo en cuenta que tenían al demonio sanchista en frente.

En cualquier caso, el ejemplo lo puse con PP, PSOE y SUMAR para que se viera sencillamente que el partido más votado no importa. No era un ejemplo real, pero te pongo otro a ver si te es más claro: supongamos que se reparten 100 escaños y los resultados son estos l

- PP 33% - 33 escaños
- PSOE 31% - 31 escaños
- VOX 12% - 12 escaños
- Sumar 12% - 12 escaños
- Resto (que no están dispuesto a pactar con PP ni VOX porque les consideran enemigos de España) 12% - 12 escaños

El mapa saldría azul porque el PP sería el partido más votado. Pero ¿quién conseguirá los apoyos parlamentarios para ser presidente?

[Zanzón]

Lo que no entiendo es en qué resulta excluyente que un gobierno Podemos+soe sea mejor pa los ciudadanos de este país y, a la vez, este sistema que creó dos autonomías como las actuales Vasquia y Asturias, a poco más de una hora una de otra y que ya no es que no parezcan pertenecer al mismo país, es que ni siquiera parecen del mismo continente, tampoco parezca muy razonable. Lo que parece evidente es que a base de engordar a Vasquia, en breve estará preparada para volar como estado independiente y a ver quien lo para, después, eso sí de haber crecido en todos los sentidos al amparo del estado español y su peculiar sistema político.

Y dicho esto, estoy a favor de que cualquier territorio tenga derecho a la independencia si así lo deciden sus ciudadanos pero también de un reparto equitativo e igualitario de la riqueza y las oportunidades. Que esto último hay mucho votante de izquierda que pagaría por saber la razón por la que está en contra o, al menos, no le parece algo importante. Y más siendo asturianos que si ser obrero y ser de derechas es de ser anormal, ser asturiano y ver bien este sistema de la España de las autonomías no le anda muy a la zaga en imbecilidad.

[mur]

ye que viendo lo visto, lo raro ye que no haya un partido indepe por cada CCAA, ya puestos a barrer pa casa...

Una comedia todo.

[RIP]

300.000 votos de diferencia entre PP y PSOE no me parece una diferencia tan significativa cuando hablamos de 7 millones unos y 6,7 otros.

[mur]

En Andalucía no se lo cargó Pedro, se lo cargó Susana Díaz y que los andaluces vieron que no hubo tal apocalipsis cuando se marchó el PSOE.

El problema no es que gobierne el PSOE o el PP, es que hay partidos garrapatas que solo les interesa chupar de todos para su propio beneficio y que PP y PSOE están encantados de alimentar. Para mí, es peor un PP+PNV que un PSOE+Sumar. Ya ni hablemos de los otros 3 independentistas.

Suscribo eso de psoe más sumar antes que cualquier otro. Yo soy feijoo y le facilito el gobierno. Aunque seguro que la gente lo castigaria en vez de verlo como el mal menor.

Van a castigalu igualmente, que salga por la puerta grande. Pero no verán nuestros ojos un políticu de primer nivel que mire por el bien del país antes que por su culo, o el de su partido.

[sporting200]

Suscribo eso de psoe más sumar antes que cualquier otro. Yo soy feijoo y le facilito el gobierno. Aunque seguro que la gente lo castigaria en vez de verlo como el mal menor.

Van a castigalu igualmente, que salga por la puerta grande. Pero no verán nuestros ojos un políticu de primer nivel que mire por el bien del país antes que por su culo, o el de su partido.

A veces me pregunto cuanto habría cambiado la historia y la percepción de Sánchez si Rivera hubiese hecho un gobierno con el PSOE con mayoría absoluta.

[mur]

Por ejemplo... que tampoco son unos ni otros santos de mi devoción, pero al menos se quitarían el lastre de las exigencias de los minoritarios en los pactos.

[Zelig]

Van a castigalu igualmente, que salga por la puerta grande. Pero no verán nuestros ojos un políticu de primer nivel que mire por el bien del país antes que por su culo, o el de su partido.

A veces me pregunto cuanto habría cambiado la historia y la percepción de Sánchez si Rivera hubiese hecho un gobierno con el PSOE con mayoría absoluta.

Jamás estuvieron ni cerca de hacerlo. 130 escaños sumaban entre los dos, menos que el PP en estas. Y estoy convencido de que o el gobierno no duraba o, si el PSOE, se adaptaba, comenzaría su pasokización porque Albert Rivera era un mediocre con ínfulas y megalomanía, nacionalista español exacerbado y de derechas en lo económico.

[RIP]

¿Se hubiera subido el SMI o las pensiones, hubiera salido la Ley rider con Rivera en el gobierno?

Y que hubiera sido si el PP no hubiera hecho pactos con VOX tras las autonómicas y municipales.

Y sí....

[sporting200]

A veces me pregunto cuanto habría cambiado la historia y la percepción de Sánchez si Rivera hubiese hecho un gobierno con el PSOE con mayoría absoluta.

Jamás estuvieron ni cerca de hacerlo. 130 escaños sumaban entre los dos, menos que el PP en estas. Y estoy convencido de que o el gobierno no duraba o, si el PSOE, se adaptaba, comenzaría su pasokización porque Albert Rivera era un mediocre con ínfulas y megalomanía, nacionalista español exacerbado y de derechas en lo económico.

No hombre, que hubo dos elecciones en 2019. En la primera sumaban 180 pero Rivera pensó que iba a sustituir al PP.

[Zelig]

11 millones de izquierda no nacionalista, 11 millones de derecha no nacionalista y unos 3 millones de nacionalistas de uno y otro lado.

Eso es la sociedad española en un escenario habitual de 70% de participación.

Podéis dividir el lado no nacionalista en dos, 3, 4 o 5 partidos de distinta ideología, pero seguirá habiendo 11 de izquierdas y 11 de derechas.

No queda otra que entenderse con el nacionalismo. Y con esto no quiero decir "ser el que más cede" sino el que pueda contribuir un mejor clima en el que no se base todo en el odio al contrario. Seré un iluso, me pasa muchas veces, pero yo creo que a mayor cordialidad social e institucional, menos agresivas y con menos líneas rojas serán las negociaciones.

En cualquier caso, estoy muy de acuerdo en la visión que acaba de exponer Zanzón y que el estado de las autonomías, tal como está diseñado, implica muchos problemas y es parte indisoluble de muchos de los problemas para gobernar. Pero cambiar esto me da que implica un proceso constituyente y una nueva constitución, porque la organización territorial suena a una parte troncal del texto actual, no creo que con una reformina sin más, sirva.

Y mientras no se abra ese balón, hay que jugar con las reglas que hay.

[Sonrrom]

Y la historia de la Fashionaria y el pedófilo es pública y notoria.

Era su asesor, gente del partido descubrió el tema, se lo dijeron a la Barbie Sindicalera, y ella dijo que bueno que vamos a hacer una comisión, lo típico, como aquello no avanzaba se les inflaron los cojones y fueron a denunciarlo, al día siguiente fue Lady Fijos Discontinuos a denunciar también para guardar las apariencias y echó a los que denunciaron antes.

El tema se archiva y La Señora de la Plancha vuelve a contratar al asesor después de denunciarle, ojo ahí, y lo tiene con ella 8 años hasta que el tío comete un error y lo trincan ante la sorpresa y estupefacción de Doña hola estoy en un tren. Se dice, pero esto es rumor, que entre sollozos pronunció la frase "quién pudiera siquiera haberlo imaginado"...

Biquiños

Creo que para criticar una gestión política no es necesario faltar al respeto y caer en actitudes tan machistas y repugnantes.

[carrio]

pues feijoo va pol pnv

y decien del gobierno frankenstain cuando quier gobernar con otros 4 mas xD

[Zelig]

Jamás estuvieron ni cerca de hacerlo. 130 escaños sumaban entre los dos, menos que el PP en estas. Y estoy convencido de que o el gobierno no duraba o, si el PSOE, se adaptaba, comenzaría su pasokización porque Albert Rivera era un mediocre con ínfulas y megalomanía, nacionalista español exacerbado y de derechas en lo económico.

No hombre, que hubo dos elecciones en 2019. En la primera sumaban 180 pero Rivera pensó que iba a sustituir al PP.

Ye verdad, no me acordaba de esta. Fue justamente cuando se pudo ver el tipo de persona que era Albert Rivera detrás del disfraz que lo había llevado allí.

Pero era el que era. Ese gobierno o no dura a porque el PSOE no podía convivir con semejante personaje o bien el PSOE se adaptaba y en las siguientes elecciones Podemos les adelantaba.

[Sonrrom]

Como no soy ni catalán ni vasco, ojalá tuviésemos una ley electoral que diese un plus de escaños al más votado, es una cruz que en casi todas las elecciones decidan los mismos 4 partidos de mierda que quieren lo peor para España.

Pero qué dices. Si precisamente la ley electoral regala un montón de votos al más votado. El problema no es ese.

[Sonrrom]

La ley electoral es una porquería y está montada para favorecer un bipartidismo apoyado en partidos minoritarios con gran implantación local. El problema es que ese sistema les sirvió en la transición para debilitar al partido comunista y construir un turnismo con apoyo en los nacionalistas de derechas hasta que llegaron la crisis de 2008 y el 15M. Ahora hay cuatro partidos fuertes a nivel nacional y unos nacionalistas tirados al monte y lanzados hacia el independentismo y la mierda de ley injusta hasta el extremo no sirve. Pero nadie habla de eso.

Pues yo digo que lo justo es que todos los votos valgan igual.