Gobierno de España

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Zanzón
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 03 Ago 2024, 11:06

Soldado de Orlegi escribió:
02 Ago 2024, 10:20
Eurosporting escribió:
02 Ago 2024, 09:10
Es que que haya un solo asturiano que apoye esto es para meterlo en el psiquiátrico. Si esto se lleva a cabo será un golpe definitivo para asturias, salvo que los malvados madrileños tengan que poner más como siempre.
Esto es la prueba del nueve para muchos de su supuesto amor a Asturias, que en su caso es más bien una Asturias imaginaria poblada de celtas-vikingos con coleta que hablan neobable batúa y beben en pubs temáticos irlandeses. Entre sus ídolos anti-España y los intereses de Asturias siempre van a escoger a sus ídolos, porque su cosmovisión viene de la antisocialidad adolescente, y aunque estén ya gordos, calvos y prostáticos su cerebro sigue anclado en la adolescencia.
Muy bueno este mensaje que parece que nadie quiere reconocerlo

cosco
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Re: Gobierno de España

Mensaje por cosco » 03 Ago 2024, 19:09

Profesor Albajara escribió:
02 Ago 2024, 20:02
cosco escribió:
02 Ago 2024, 19:57


Coño, un seudo espabilao.
Ya se están seudo reuniendo.
Jaja , igual crees que me voy a poner a discutir nada contigo con la pinta de mileurista resentido que llevas ...
"con la pinta de mileurista resentido que llevas..."

Esta frase define a una persona para toda la vida.
Lo que venga después importa poco.

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Profesor Albajara
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Profesor Albajara » 04 Ago 2024, 13:05

Puño de hierro , mandíbula de cristal . No falla con vosotros .

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Tragamon
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tragamon » 04 Ago 2024, 14:33

Daniel Lacalle y OkDiario. No necesito más para estar INFORMADO

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Alberto
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Alberto » 04 Ago 2024, 21:02

"El pacto con ERC para un cupo catalán abre la puerta a una segunda descentralización del Estado

Socialistas y republicanos negociaron sobre la base de que el modelo será extensible a las regiones que lo pidan, que el blindaje a la solidaridad es irrenunciable y que se carece de mayoría para aprobarlo en las Cortes Generales"

☕

https://www.eldiario.es/politica/pacto- ... 67180.html

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sporting200
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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 04 Ago 2024, 21:06

La noticia lo dice claro, para Pedro Sánchez la prioridad es Cataluña y que se joda el resto de la España no privilegiada. Los socialistas asturianos a mamar que pa eso son gente simple que no quiere problemas, si el líder dice que es bueno pues será bueno, echa otro culín!

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Alberto » 04 Ago 2024, 22:00

Del artículo anterior de eldiario.es:
El acuerdo, por tanto, sería una especie de “café para todos” como el que pactó José María Aznar con Jordi Pujol para ceder el 30% del IRPF o el que José Luis Rodríguez Zapatero acordó con Artur Más para transferir el 50% del mismo impuesto y también el del IVA. La consecuencia sería un modelo de fiscalidad diferente al actual, cuyas deficiencias están más que acreditadas. El problema es que sólo las autonomías contribuyentes al fondo de solidaridad reclamarían el cupo y que, después, habría que fijar con cada una de ellas el porcentaje de solidaridad para con las regiones con menos recursos.

[...]

En todo caso, la cuota de solidaridad “es un impuesto y esto no es estar fuera del sistema”, como ya se ha instalado en la conversación pública.
O sea que establece un nuevo marco de haciendas propias para las autonomías que lo soliciten y se entiende que lo harían aquellas que les favorezca ese marco. Pero luego tienen que pagar una cuota de solidaridad que es un impuesto para las regiones desfavorecidas por el nuevo marco.

Contado así queda todo igual que ahora sólo que hecho de otra manera. ¿? Aquí hay gato encerrado...

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 05 Ago 2024, 16:53

Yo diría que el gato encerrado es la dichosa cuota de solidaridad. Una vez que cada uno recaude lo suyo, lo único que se discutirá cuando haya que negociar apoyos parlamentarios será justamente pagar menos de eso (o cobrar más de eso, según el caso).

La verdad es que un cambio de este calado para mí (y a ver lo que dicen los tribunales) requeriría una modificación constitucional, es un cambio de modelo de estado y esto debería de requerir algo más serio que el espectáculo que estamos viendo.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Serxu » 05 Ago 2024, 17:09

Si todavia fuera un cambio de un modelo de estado...es un cambio de destruccion de estado. Ojala los supremacistas vascos y catalanes al menos fueran coherentes y pidieran llevarse tambien la seguridad social y las pensiones, pero se ve que para las instituciones deficitarias si son mucho españoles

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 05 Ago 2024, 18:20

Ningún sistema dentro de la democracia es bueno o malo por definición. Hay sistemas federales que funcionan fantásticamente bien en el mundo y otros centralistas que funcionan como el puto culo y viceversa.

Nosotros tenemos el modelo autonómico, algo supuestamente intermedio, que genera una negociación permanente legislatura a legislatura y que no tiene fin porque los marcos competenciales y la financiación están siempre en entredicho.

Pasar a un sistema federal no tendría por qué ser ni mucho menos la destrucción del estado. Si se hace bien, claro, con consensos, apoyo de dos tercios de la cámara, reflejo constitucional. Pero hecho de esta manera es chapucero y potencialmente muy peligroso.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Serxu » 05 Ago 2024, 18:25

¿Si esta tan bien o es tan bueno para los españoles por que no podemos hacer un referendum y elegir los españoles lo que queremos?

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 05 Ago 2024, 18:31

Calla, la gente es retrasada. Cómo decía Franco, usted no se meta en política. Pues los votantes socialistas siguen el consejo de Franco, si el PSOE dice que es bueno pues será bueno. Lo de votar que lo hagan los políticos, a mí no me mereeis

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Re: Gobierno de España

Mensaje por yarguras » 05 Ago 2024, 18:35

Yo no estoy siguiendo mucho el tema, pero no me parece que un cambio así se de para colocar a fulanito o menganito de presidente de no sé qué. Eso se lleva en un programa electoral y si ganas se negocia con cuantos más mejor. No como necesito tantos votos lo hago para que me los den. Que igual luego wl sistema es muy bueno, se verá, pero las maneras son una vergüenza.

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Eurosporting
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Eurosporting » 05 Ago 2024, 20:21

Los datos de Hacienda de 2022 confirman que Cataluña no está infrafinanciada: tiene más por persona que la media
La Región de Murcia, Andalucía, Comunidad Valenciana y Castilla-La Mancha son las únicas que tienen una financiación efectiva inferior al promedio del país


Como va a venderle el hp psicópata a su borregada eso? Esto es acojonante. Que haya un solo español que vote al psoe es para estudiarlo.

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Alberto
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Alberto » 05 Ago 2024, 21:47

Zelig escribió:
05 Ago 2024, 18:20
Ningún sistema dentro de la democracia es bueno o malo por definición. Hay sistemas federales que funcionan fantásticamente bien en el mundo y otros centralistas que funcionan como el puto culo y viceversa.

Nosotros tenemos el modelo autonómico, algo supuestamente intermedio, que genera una negociación permanente legislatura a legislatura y que no tiene fin porque los marcos competenciales y la financiación están siempre en entredicho.

Pasar a un sistema federal no tendría por qué ser ni mucho menos la destrucción del estado. Si se hace bien, claro, con consensos, apoyo de dos tercios de la cámara, reflejo constitucional. Pero hecho de esta manera es chapucero y potencialmente muy peligroso.
Hay federaciones muy buenas, como la suiza, que además es en un país pequeño donde se suelen criticar estas estructuras. Pero es que allí los cantones hacen muchos referendos, tienen a los políticos bastante controlados.

Yo estaba a favor que Asturias que fuera como un cantón suizo, con referendos de vez en cuando.

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Zelig
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 06 Ago 2024, 00:23

Y Canadá, Alemania, Austria, Australia por poner ejemplos de países federales "exitosos", o Rusia y EEUU por poner un ejemplo de "poderosos" o Somalia, Sudán o Venezuela como ejemplos de estados fallidos.

Hay de todo, por eso digo que el modelo federal de estado no es intrínsecamente bueno o malo. Y yo creo que al tipo de país que es España le podría encajar bien. Pero lo que mal empieza mal acaba y dar pasitos de esta manera por el mishuevismo de un PSOE necesitado de apoyos independentistas, sin consenso alguno ni cambo constitucional refrendado por los ciudadanos es difícil que pueda acabar bien.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por cartmans » 06 Ago 2024, 09:29

Como era de esperar ya empieza la campañina para que Adirán y los fans del PSOE acaben apoyando a su amado líder una vez se demuestre que el nuevo sistema es bueno para Asturias.
Mientras LNE dice que somos totalmente dependientes del sistema de financiación en El Comercio ya nos venden los números de que saldremos beneficiados porque recibiremos más (coa que está por ver). Y con esas macro cifras nos venderán las bondades del nuevo sistema, lo chupi guay que es el sistema federal, lo acompañas de una nueva subida de pensiones y ya tiene el problema resuelto. Ninguno de los afiliados o votantes se preguntará en que le puede beneficiar los privilegios que se dan a una Comunidad Autónoma ni en que beneficia a los trabajadores y los más desfavorecidos. Eso sí, Sánchez seguirá diciendo que hay que igualar los impuestos cedidos a las comunidades autónomas porque Madrid los baja mucho, y seguro que cuando Madrid pida la cesión de impuestos como Cataluña serán unos fachas insolidarios....


https://www.elcomercio.es/asturias/sist ... 10-nt.html
https://www.lne.es/asturias/2024/08/06/ ... 18427.html

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 06 Ago 2024, 09:35

Es que cuando Ayuso quiera hacer a Madrid una especie de Texas (lo que ya intenta hacer hoy en día) todos los que celebran los privilegios de vascos, navarros y catalanes se les saldrá la bilis por todos lados. Pero bueno, es el nivel del votante socialista, cuatro eslóganes que repetir y sin pensamiento propio. Ayuso mala, Sánchez bueno. Federalismo en Madrid malo, federalismo catalán bueno.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Alberto » 06 Ago 2024, 10:59

cartmans escribió:
06 Ago 2024, 09:29
Como era de esperar ya empieza la campañina para que Adirán y los fans del PSOE acaben apoyando a su amado líder una vez se demuestre que el nuevo sistema es bueno para Asturias.
Mientras LNE dice que somos totalmente dependientes del sistema de financiación en El Comercio ya nos venden los números de que saldremos beneficiados porque recibiremos más (coa que está por ver). Y con esas macro cifras nos venderán las bondades del nuevo sistema, lo chupi guay que es el sistema federal, lo acompañas de una nueva subida de pensiones y ya tiene el problema resuelto. Ninguno de los afiliados o votantes se preguntará en que le puede beneficiar los privilegios que se dan a una Comunidad Autónoma ni en que beneficia a los trabajadores y los más desfavorecidos. Eso sí, Sánchez seguirá diciendo que hay que igualar los impuestos cedidos a las comunidades autónomas porque Madrid los baja mucho, y seguro que cuando Madrid pida la cesión de impuestos como Cataluña serán unos fachas insolidarios....


https://www.elcomercio.es/asturias/sist ... 10-nt.html
https://www.lne.es/asturias/2024/08/06/ ... 18427.html
Pues los dos usan el informe de Fedea. Vale para todo. :grin:

Edito: Releyendo el titular de El Comercio, que les quedó un poco ambiguo/difícil de entender se saca que Asturias también ganaría menos.
Última edición por Alberto el 08 Ago 2024, 23:03, editado 1 vez en total.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por cartmans » 06 Ago 2024, 11:13

Alberto escribió:
06 Ago 2024, 10:59
cartmans escribió:
06 Ago 2024, 09:29
Como era de esperar ya empieza la campañina para que Adirán y los fans del PSOE acaben apoyando a su amado líder una vez se demuestre que el nuevo sistema es bueno para Asturias.
Mientras LNE dice que somos totalmente dependientes del sistema de financiación en El Comercio ya nos venden los números de que saldremos beneficiados porque recibiremos más (coa que está por ver). Y con esas macro cifras nos venderán las bondades del nuevo sistema, lo chupi guay que es el sistema federal, lo acompañas de una nueva subida de pensiones y ya tiene el problema resuelto. Ninguno de los afiliados o votantes se preguntará en que le puede beneficiar los privilegios que se dan a una Comunidad Autónoma ni en que beneficia a los trabajadores y los más desfavorecidos. Eso sí, Sánchez seguirá diciendo que hay que igualar los impuestos cedidos a las comunidades autónomas porque Madrid los baja mucho, y seguro que cuando Madrid pida la cesión de impuestos como Cataluña serán unos fachas insolidarios....


https://www.elcomercio.es/asturias/sist ... 10-nt.html
https://www.lne.es/asturias/2024/08/06/ ... 18427.html
Pues los dos usan el informe de Fedea. Vale para todo. :grin:
Claro. Y en eso Barbón y Sánchez son expertos. Adrián siempre empieza diciendo que no aceptará nada que perjudique Asturias o que esté en contra de la constitución, unas semanas después saca algún informe de que la financiación nos acaba beneficiando, de que nos darán 100 millones más para cercanías y de que la amnistía es legal y entonces está todo bien. Cumple su papel de indignado y de fiel escudero mamporrero de su jefe.

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