Lo que esta claro es que no se puede "abrir" nada mas que vemos el sol, porque es como en las tormentas, se ve un sol que abrasa veinte minutos y vuelve a cerrarse el cielo en negro y llueve mas. Cuando acabo el estado de alarma en junio estabamos en 8 de incidencia acumulada. Estamos en mas de 200 pretendiendo movernos y celebrar la navidad. Es de locos.sporting200 escribió: ↑17 Dic 2020, 11:24Al final es lo que decía yo hace muchos meses, estamos siguiendo el mismo camino que para la gripe española (nacida en USA). 3 olas mínimo y pega más fuerte en las regiones que tuvieron primeras olas débiles. Lo único que en aquella como se descontroló del todo se alcanzó la inmunidad de rebaño en el mundo.DocEmmetBrown escribió: ↑17 Dic 2020, 11:20
Porque se hizo lo que se hizo, tener comercios y hosteleria un mes cerrados vaya que si tuvo que ver. Y tenerlos abiertos pues todo lo contrario.
Seguimiento al CORONAVIRUS
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
En Madrid la semana pasada murieron 6 personas de cada millón. En Asturias, 80.DocEmmetBrown escribió: ↑17 Dic 2020, 11:19Lo estabamos haciendo muy bien, deciais. Madrid un ejemplo para España. Ese Madrid que ya esta casi en mas de 250 de IA, ya esta la tercera (248) Mientras que Asturias mejora (208), esa Asturias que no entendiais por que se tomaban las medidas que se tomaron si Madrid iba muy bien sin casi restricciones. Igual lo que hizo Asturias no estaba tan mal
Y no es ni porque se haga bien ni porque se haga mal. A mí la gestión de Madrid de este tema me parece errática y más enfocada a lo mediático que a lo real. Pero lo cierto es que, pese a todo, la sanidad no llegó a saturarse y creo que mientras no exista ese riesgo, cuantas menos restricciones haya para los negocios, mejor.
Para mí la clave no es si tienes 200, 300 o 50, es si tus servicios sanitarios se van a colapsar o no. No lo veo como una competición de Incidencia acumulada, sino de tomar las decisiones valorando TODO. Que parece que solo importa contagiarse de coronavirus o no y que todo lo demás no importa.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Gates está hablando a nivel mundial y ahí no sé si será peor o no. Pero en Europa es tremendamente improbable que sea peor. Con seroprevalencias entre el 10-20%, los asintomáticos por causas naturales y los más vulnerables empezando a contagiarse, no se puede replicar lo de la primera ola.
Y sí, donde pegó poco la primera pegó más la segunda. Pero donde más pegó la segunda no fueron ni cosquillas con lo que fue la primera donde dio duro.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Una cosa sobre las vacunas. Estas progerían al que la tiene de la enfermedad pero no del virus, por lo que básicamente se convertirían en asintomáticos que pueden propagar el virus. Y viendo como de infantil es mucha gente, veo a muchos que les pongan vacunas empezar a pasar de todo y ser supercontagiadores.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Lo de que la gente muere de media tres semanas despues del contagio, ya tal. Logicamente hace tres semanas semanas estabamos aun en 500 de IA en Asturias, y en Madrid en menos de 200.Zelig escribió: ↑17 Dic 2020, 11:29En Madrid la semana pasada murieron 6 personas de cada millón. En Asturias, 80.DocEmmetBrown escribió: ↑17 Dic 2020, 11:19
Lo estabamos haciendo muy bien, deciais. Madrid un ejemplo para España. Ese Madrid que ya esta casi en mas de 250 de IA, ya esta la tercera (248) Mientras que Asturias mejora (208), esa Asturias que no entendiais por que se tomaban las medidas que se tomaron si Madrid iba muy bien sin casi restricciones. Igual lo que hizo Asturias no estaba tan mal
Y no es ni porque se haga bien ni porque se haga mal. A mí la gestión de Madrid de este tema me parece errática y más enfocada a lo mediático que a lo real. Pero lo cierto es que, pese a todo, la sanidad no llegó a saturarse y creo que mientras no exista ese riesgo, cuantas menos restricciones haya para los negocios, mejor.
Para mí la clave no es si tienes 200, 300 o 50, es si tus servicios sanitarios se van a colapsar o no. No lo veo como una competición de Incidencia acumulada, sino de tomar las decisiones valorando TODO. Que parece que solo importa contagiarse de coronavirus o no y que todo lo demás no importa.
No es una competicion es que es de locos tener a la gente al debalu, haciendo y deshaciendo, pudiendo moverse libremente salvo puentes, bares, restaurantes, tiendas, grandes superficioes, todo abierto. Y asi le esta yendo a Madrid ahora y como no lo corten va a estar guapa la cosa dentro de 15 dias.
Y si, ahora mismo solo deberia importar NO contagiarse. El resto es tan secundario que resulta ofensivo. Plantease una navidad, que la gente este mas de las 22 en la calle, la gente cenando de diez en diez (quien decida rspetar la norma), moviendose por España entre territorios en numeros muy desiguales... vamos, de locos.
Y repito, si. Ahora lo unico importante es que la gente NO se contagie. Lo unico que te asegura todo eso que considerais importantisisimo te lo asegura que no palme gente.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Donde se ponga Fernando Simón que se quiten todos esos niputaideístas del programa del disidente-facha Friker Jiménez.yarguras escribió: ↑17 Dic 2020, 11:17Ese es el de año Cero que sale los domingos de los que digo cazafantasmas. Yo hace años lo veía pero ya me aburre un poco el tema, a parte de que el 99% de lo que sale es más ganas de ver que lo que se ve. Pero oye, tiene su público que yo conozco algún fan muy dan.
Los miércoles en Telecinco hablan exclusivamente del cogido, ayer por ejemplo analizaban las armas que hay para controlar esto y hablaron de vacunas, medicamentos, confinamiento en etc. Hay suele ir el jefe de urgencias del Ramón y Cajal de Madrid y otros científicos o médicos. Ayer estaba uno de un laboratorio de Galicia, la Jefa de un Insituto de virología o no sé qué y uno de una empresa que desarollo el test de saliva. No sé, yo a esa gente le doy credibilidad porque están viendo a tiempo real lo que hay.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Esti pais donde ye mas creible un punto de la television (sobre todo si pone en duda y lleva la contraria al establishment) que a cualquiera quenostente un cargo tecnico o administrativo.Peppard escribió: ↑17 Dic 2020, 11:35Donde se ponga Fernando Simón que se quiten todos esos niputaideístas del programa del disidente-facha Friker Jiménez.yarguras escribió: ↑17 Dic 2020, 11:17
Ese es el de año Cero que sale los domingos de los que digo cazafantasmas. Yo hace años lo veía pero ya me aburre un poco el tema, a parte de que el 99% de lo que sale es más ganas de ver que lo que se ve. Pero oye, tiene su público que yo conozco algún fan muy dan.
Los miércoles en Telecinco hablan exclusivamente del cogido, ayer por ejemplo analizaban las armas que hay para controlar esto y hablaron de vacunas, medicamentos, confinamiento en etc. Hay suele ir el jefe de urgencias del Ramón y Cajal de Madrid y otros científicos o médicos. Ayer estaba uno de un laboratorio de Galicia, la Jefa de un Insituto de virología o no sé qué y uno de una empresa que desarollo el test de saliva. No sé, yo a esa gente le doy credibilidad porque están viendo a tiempo real lo que hay.
Porque aqui siempre tiene mas razon y sabe ma uno en la grada que el señor com carnet de entrenador del banquillo.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Porque las restricciones variaron. Y aunque no varíen, las medidas tienen digamos un límite.
El caso más cercano, Asturias cierra bares y comercio y eso se nota, pero se va a notar hasta un punto no vas a llegar a
0 casos por el hecho de cerrar bares gimnasios y 3 cosas más, seguirá habiendo contagio en otros sitios.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
pdr en cuarentena pq tuvo reunion con macron
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Yo solo creo a los que hayan estao en África.DocEmmetBrown escribió: ↑17 Dic 2020, 11:38Esti pais donde ye mas creible un punto de la television (sobre todo si pone en duda y lleva la contraria al establishment) que a cualquiera quenostente un cargo tecnico o administrativo.
Porque aqui siempre tiene mas razon y sabe ma uno en la grada que el señor com carnet de entrenador del banquillo.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
El jefe de Urgencias del Hospital Ramón y Cajal de Madrid es un puntu de la televisión? O el que desarrolla los test rápidos de saliva? Mejor ver antes de opinar.DocEmmetBrown escribió: ↑17 Dic 2020, 11:38Esti pais donde ye mas creible un punto de la television (sobre todo si pone en duda y lleva la contraria al establishment) que a cualquiera quenostente un cargo tecnico o administrativo.
Porque aqui siempre tiene mas razon y sabe ma uno en la grada que el señor com carnet de entrenador del banquillo.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
No, perdona, @DocEmmetBrown . Lo único importante no es que la gente no se contagie. El estudio de seroprevalencia habla de aproximadamente 10 millones de Españoles que han pasado la enfermedad. 5 millones en la primera ola y otros 5 en la segunda. Pero con el mismo número de contagio, ha habido un 60% menos de fallecidos. Reducirlo todo al "que la gente no se contagie es lo único importante" mientras la economía del país se va a la mierda por las restricciones es naif y simplista a un nivel populista casi criminal.
Tenemos que convivir con una pandemia mundial en la que muere el 0,7% de la gente que se contagia, siendo en inmensa mayoría gente con enfermedades crónicas o muy ancianas. Ojalá no se muriera ninguno y es muy duro hablar en estos términos, pero no puede ser a costa de que se arruinen 10 millones de personas.
Tenemos que convivir con una pandemia mundial en la que muere el 0,7% de la gente que se contagia, siendo en inmensa mayoría gente con enfermedades crónicas o muy ancianas. Ojalá no se muriera ninguno y es muy duro hablar en estos términos, pero no puede ser a costa de que se arruinen 10 millones de personas.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Si, un tipo serio responsable de un Hospital Publico no tendria que tener voz en una television y menos en una tertulia. Parezme un chiste.yarguras escribió: ↑17 Dic 2020, 11:43El jefe de Urgencias del Hospital Ramón y Cajal de Madrid es un puntu de la televisión? O el que desarrolla los test rápidos de saliva? Mejor ver antes de opinar.DocEmmetBrown escribió: ↑17 Dic 2020, 11:38
Esti pais donde ye mas creible un punto de la television (sobre todo si pone en duda y lleva la contraria al establishment) que a cualquiera quenostente un cargo tecnico o administrativo.
Porque aqui siempre tiene mas razon y sabe ma uno en la grada que el señor com carnet de entrenador del banquillo.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Venga, vale. Voy quitando la mascarilla. Si toso delante de alguien, lo contagio y muere, convivire con ello sin problema. Por supuesto en las cenas de navidad que tengais espero que nadie se contagie u os contagie. Y si no, a convivir, que no mueren muchos. Y si a algun allegado le toca ese cupo del 0,7... Es solo una gripe. Fue mala suerte. A convivir y a recordarlo con alegria en una terraza.Zelig escribió: ↑17 Dic 2020, 11:45No, perdona, @DocEmmetBrown . Lo único importante no es que la gente no se contagie. El estudio de seroprevalencia habla de aproximadamente 10 millones de Españoles que han pasado la enfermedad. 5 millones en la primera ola y otros 5 en la segunda. Pero con el mismo número de contagio, ha habido un 60% menos de fallecidos. Reducirlo todo al "que la gente no se contagie es lo único importante" mientras la economía del país se va a la mierda por las restricciones es naif y simplista a un nivel populista casi criminal.
Tenemos que convivir con una pandemia mundial en la que muere el 0,7% de la gente que se contagia, siendo en inmensa mayoría gente con enfermedades crónicas o muy ancianas. Ojalá no se muriera ninguno y es muy duro hablar en estos términos, pero no puede ser a costa de que se arruinen 10 millones de personas.
Asi de ironico.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Sigamos tragando. Que razon teniamos. Y digo tenia porque yo tambien era de esos. Una gripe. A ver si vas a ser Lorenzo Mila
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
No, es lo de siempre. Virus incontrolable e impredecible. Que, de repente, explota.
Ya lo escribí muches veces. Asturias la menor incidencia durante la primera hora, ahora en la segunda, la mayor incidencia. ¿Culpa de algún gobierno? No, simplemente sucede.
Sitios con mucha densidad de población como Madrid, en la primera ola fue un caos. En la segunda, no tanto. ¿Hubo alguna decisión política milagrosa? No, simplemente sucedió así.
Alemania o Portugal fueron ejemplos en la primera ahora. Ahora, Alemania, está subiendo como la espuma y van a trancar el país muy seriamente. ¿De repente sus políticos se volvieron todos estúpidos? No, no depende de ellos.
Hay taaaaaaaaaaantos factores que no podemos explicar que...
Obviamente hay coses que si tú limites, puedes influir en el desarrollo del virus. No ye lo mismo permitir reuniones que no permitiles, no ye lo mismo tener tolos bares abiertos hasta les 5 de la mañana que hasta les 22.
Pero aún con todo, si haces les coses bien puede que de repente el virus explote en tu zona sin comelo y sin bebelo, y puede que haciéndolo todo mal la incidencia del virus en tu zona sea mínima.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
A ver. Te adelanto desde ya que en Asturias siempre van a morir más personas por millón que en Madrid. Es lo que tiene ser una región de jubilados y mineros.Zelig escribió: ↑17 Dic 2020, 11:29En Madrid la semana pasada murieron 6 personas de cada millón. En Asturias, 80.DocEmmetBrown escribió: ↑17 Dic 2020, 11:19
Lo estabamos haciendo muy bien, deciais. Madrid un ejemplo para España. Ese Madrid que ya esta casi en mas de 250 de IA, ya esta la tercera (248) Mientras que Asturias mejora (208), esa Asturias que no entendiais por que se tomaban las medidas que se tomaron si Madrid iba muy bien sin casi restricciones. Igual lo que hizo Asturias no estaba tan mal
Y no es ni porque se haga bien ni porque se haga mal. A mí la gestión de Madrid de este tema me parece errática y más enfocada a lo mediático que a lo real. Pero lo cierto es que, pese a todo, la sanidad no llegó a saturarse y creo que mientras no exista ese riesgo, cuantas menos restricciones haya para los negocios, mejor.
Para mí la clave no es si tienes 200, 300 o 50, es si tus servicios sanitarios se van a colapsar o no. No lo veo como una competición de Incidencia acumulada, sino de tomar las decisiones valorando TODO. Que parece que solo importa contagiarse de coronavirus o no y que todo lo demás no importa.
Todo lo demás es un acción reacción. Tercera ola y seguimos sin entender que de lo que se trata es de evitar contagios, porque esos contagios son los que van a colapsar la sanidad, traer muertos y hacer que tenga que parar todo nuevamente.
Y como dice Verdi, empezamos la segunda ola desde una incidencia acumulada de 8. La segunda parece estar empezando a arrancar en 200. ¿Como crees que afectará eso a la saturación hospitalaria?
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
empezamos a vacunar el 27
